Sosem lesz gyereke, akinek a tanulás a fontos?
A brit tudósok most épp azt írják, hogy egy kutatás szerint a “készséges” (agreeable jelenthet még kellemes, szeretetre méltót is) nők nagyobb eséllyel válnak anyává fiatal korban, mint a “nyitott gondolkodásúak”. A “nyitott gondolkodásúak” sokszor inkább a tanulást választják, így azt is kockáztathatják, hogy gyermek nélkül maradnak, írja a jezebel.com.
Az, hogy a személyiségjegyek mind a tanulással, mind az anyasággal kapcsolatos döntéseinket erősen befolyásolják, ahogy Lara Patricio Tavares kutató írja, nem különösen meglepőek, ahogy a kutató másik megállapítása sem, miszerint a “lágyszívűség” is növeli esélyeinket a korai anyaságra. Naná, aki már tizenhat-húszévesen is elgyönyörödik egy szép kisbaba látványában, annak még szép, hogy nagyobb az esélye, hogy maga is beszerezzen egyet mihamarabb, mint annak, aki az egyetemi jegyzetei fölött kikacsintva csak egy maszatos kis vandált lát, aki épp leköpte sütőtökpürével a féltett könyvritkaságait.
Szóval persze, az, amit hagyományosan nőies tulajdonságnak gondolunk, az általában segít annak elfogadásában, hogy amikor anyák leszünk, akkor leginkább az önzetlenségünkre, a készséges odaadásunkra, a gyöngédségünkre lesz szükség, főleg az első években, bár halkan megjegyzem, nem árt, ha kéznél van a józan eszünk is a gyereknevelési helyzetek többségében. Az pedig valahol arcpirító, hogy a tanulást fontosnak tartó nők az élethosszig tartó gyerektelenséget kockáztatják a kutatás szerint.
Tény, hogy a fertilitás az valami olyasmi, ami legtöbbünknél csökken az életkor előrehaladtával. Az egyik gimnáziumi osztálytársam ma elismert meddőségi szakértő, sokakat segített gyermekáldáshoz modern orvosi módszerekkel és műszerekkel. A legutóbbi osztálytalálkozón azonban amikor szóba került a téma, elismerte, hogy a mostani módszerek is hatástalanok lehetnek. Beszámolt akkor arról is, hogy a sok-sok év alatt sokakkal találkozott, akiknek huszonhat-huszonnyolc éves kora körül még semmilyen problémája nem volt a termékenységével, ám ha akkor tudatosan a gyermekvállalás elhalasztásáról döntött, akkor néhány év múlva már esélye sem volt többé. Sajnos ezt előre nem lehet látni -–ám a saját készítésű statisztikák ismeretében volt, akit rábeszélt, tartsa meg a gyereket, vagy igenis tudatosan döntsön az elképzeltnél korábbi gyerekvállalás mellett. “Volt olyan páciensem, aki pár évvel később már képtelen volt másodszor is megfoganni, miközben az elsőre, bevallom, erőteljesen rábeszéltem, mert kívülállóként úgy láttam, mindenük megvan testileg-lelkileg-anyagilag arra, hogy boldog szülők lehessenek. Bár beleszólni mások életébe lutri, ez esetben nem bántam meg.”
Szóval kedves brit tudósok, azt kéne még kikutatni, hogyan tanulhatnak bátran a készséges, kellemes egyéniségű, netalán lágyszívű nők anélkül, hogy kockáztatnák esélyüket az anyaságra. Vagy épp hogyan kerüljék el, mondjuk tanulással a korai munkanélküliséget, ha fiatalon döntenek egy vagy több gyerek vállalása mellett. Én erre lennék “nyitott gondolkodású” – hogy a “készségesség” és társai ne csak gyerekre, de vállalható életpályára is tisztességes esélyt adjon.
KOMMENTEK
2010.07.30 16:40:01anyamadár
2010.07.30 16:33:55Auguszta Romanova_2
Most egész életünket végig kéne paráznunk mikor hagy el a hapsi?
Miért érthetetlen önbizalom ez?
Most jól vannak, szépen vannak. Aztan vagy örökre tart, vagy nem. Ki tudja?
Annak sem ezerszázalék a holtomiglan, holtodiglan akik egykorúak...
2010.07.30 16:41:04Rosa Rugosa
Nem tudom Rita, de egy érdekes történet.
Amikor mint titkárnő funkcionáltam egy építőipari cégnél, jött egy férfi tárgyalásra, a főnök és üzlettársai azon susmorogtak, hogy na, majd nbézzétek, a faszi olyan 70 körüli és 24 éves barátnője van.
Minden pasi ezen izgult, hogy milyen lesz.
És besétált a vén mókus, meg egy olyan csaj, aki lehet, hogy 24 éves volt, de akár 44 is lehetett volna. Nem, nem volt csúnya, csak egy öreglánynak nézett ki az öreg tata mellett.
A férfiak amilyen tapintatosan tudnak fogalmazni azzal példálóztak, hogy nééé, két gyerekkel 28 évesen még én is fiatalabbnak látszom nála.
2010.07.30 16:42:39anyamadár
Na meg miért a nő parázzon?
Miért ne a hapsi? :))))
2010.07.30 16:43:05Zahara
2010.07.30 16:38:22csimpilimpi
Én meg azt nem értem, honnan lehet tudni, hogy akkor összejött volna. Vagy a tudatos halasztás abortuszt jelent? Mert az alapból ronthatja az esélyeket, és akkor viszont nem lehet a későbbi terméketlenséget egyértelműen a korra fogni.
2010.07.30 16:43:09Rosa Rugosa
De lehet a muffja olyan volt mint egy 16 évesé azt ugye nem tudom.
2010.07.30 16:43:58Auguszta Romanova_2
A statisztikak azt ajanljak a ferfi legyen 5-7 evvel oregebb.
Nezzetek utana.
2010.07.30 16:44:45Tish77
Auguszta Romanova: Sok igazság van a szavaidban, több kolléganőm is 30 éves szingli, de még mindig az alapján választ, hogy milyen cipőben van a pasi. Hörrr...
Az agyam elszáll rajtuk, mert sírni viszont nagyon tudnak, hogy nem találnak magunknak társat.
2010.07.30 16:47:15Tish77
maguknak, na... én már 14 éve elkeltem:)
2010.07.30 16:50:24Rosa Rugosa
Én azt látom az ismerőseim körében, hogy minnél később találkoznak össze, annál nehezebb a csiszolódás.
Ha valaki -akár kényszerűségből is- megszokja a magányos létet, az egyedül élést, annak sokkal nehezebben indul az együttélés valakivel.
Szerintem huszonévesen még nincsenek olyan rítusok és rigolyák, mint 40 felé.
2010.07.30 16:53:30Auguszta Romanova_2
Nem nem
Szerintem aki 30 eves koraig nem kap ferfit az vagy not azzal valami nem stimmel.
Van olyan ferfiismerosom aki elvalt not szeretne,mert az mar kellett valakinek,nem venkisasszonyt.
2010.07.30 16:54:45Tish77
A családomban előforduló példák alapján a nagy korkülönbség nem jó. Anyám 13 évvel idősebb a pasijánál, aki többször megcsalta már. Anyósom szintúgy 13 évvel idősebb apósomnál, és ugyanebben a cipőben járt.
Hozzátartozik, hogy nem hagyták ott őket, a kényelmes családi fészekből jártak félre a pasik.
2010.07.30 16:56:20notbuk_
Magyarország a legjobb úton halad a juppi társadalom kiépítéséhez, mert a mostani tinédzserek 80%-a felsőfokú végzettségű lesz. Vagyis itt minden a cigányoké lesz előbb-utóbb, akik 16 évente duplázódnak.
2010.07.30 16:57:47Rosa Rugosa
Tessék, ők letesztelik a nőket, alkalmasak-e a gyerekszülésre:
[link]
2010.07.30 16:58:13Auguszta Romanova_2
Ez igaz a kisebbsegiekkel.
2010.07.30 16:58:50Rosa Rugosa
Ebben a tanévben ha jól emléksze 96.000. ember kezd felsőfokú tanulmányokba Magyarországon.
Kicsit nagy szám, nem?
2010.07.30 17:05:03notbuk_
Természetellenesen nagy szám a 96.000, mert azokból fesztiválozó szingli, drinki és juppi lesz. Dél-afrikában is ez volt a gond, mert a fehérek nem szaporodtak.
2010.07.30 17:06:08Tish77
Van egy barátnőm, akinek az az első kérdése a pasikhoz: Anyukáddal laksz?:D Ha igen a válasz, felkapja a nyúlcipőt:)
28 éves, és állandóan olyan pasikba fut, akik otthon laknak, anyukájuk kinyalja a feneküket, és soha nem voltak önállóak semmiben.
2010.07.30 17:06:58ka.ma
2010.07.30 16:43:58Auguszta Romanova_2
"A statisztikak azt ajanljak a ferfi legyen 5-7 evvel oregebb."
Ezt en sosem ertettem. Atlagban a nok ennyivel elnek tovabb. Miert jo az nekik, hogy, atlagban, az eletuk vegen 10-15 evet egyedul, maganyoban (ha az amugysem letezo gyerekuk felejuk sem nez) toltenek?
2010.07.30 17:10:35Auguszta Romanova_2
Ez igaz.
Nemtom miert mondjak ezt.
Ugy vizsgaltak,ezek a hazasagok stabilabbak.
2010.07.30 17:11:08manka78
Rita! Akkor mi is túllőttünk a statisztikákon, mert köztünk 8 év van.:)
2010.07.30 17:23:40Ziebi
Milyen jó hogy pont ilyesmiről beszélgettünk tegnap egy másik témánál :D
Most felébredek rendesen és visszaolvasok majd. :)
2010.07.30 17:29:53cozumel
2010.07.30 16:15:29Rosa Rugosa
2010.07.30 16:12:55Auguszta Romanova_2
Igen, én is ezt akartam kérdezni, akik addig nem találtak, mitől találnak hirtelen 30 és 40 között?
Lehet a biológiai ketyegő óra miatt
Nem. Azert akkor, mert akkor es kesz.
Aztan vannak sokan, akik 40-50 kozt, csak beloluk pl. nem lesz mar anya, ezert oket nem lehet ebben a kontextusban rosszindulatuan fikazni.
2010.07.30 17:30:36pákozdy
Több jó állást elhalasztottunk a feleségem és én, mert mindig a gyermek(eket) helyeztük előtérbe. Most negyven körül a 2 gyerek is megvan, vezető állásban is dolgozunk (biztos szerencsénk is volt), a 10 évvel ezelőtti felsővezető pályatársaink meg közben kiégtek, és már az állásuk sincs meg - gyerekük meg már vszleg nem lesz.
2010.07.30 17:38:43hallohallo
hm, az összes ismerősöm, aki most szült, 30on felüli. és probléma nélkül estek teherbe.
egyetlen kivétel az unokatesóm, aki évekig lombikozott, végül 38 évesen sikerült. a dolog érdekessége, hogy a családunkban szinte mindenki 35 felett szült, a dédnagymamám 36 évesen az elsőt - addig nem jött össze neki.
valaki fent írt hasonlót, hogy néha meg korábban nem jön össze.
2010.07.30 17:41:23Auguszta Romanova_2
dédnagymamám 36 évesen az elsőt
akkor jott meg a szomszed a frontrol.
2010.07.30 17:42:25cozumel
Es meg azt kerdeznem Rosatol, hogy szerinte hova kellene leadnom a ket gyerekem, akiket nem erdemlek meg?
2010.07.30 17:43:54Auguszta Romanova_2
A postara.
2010.07.30 17:44:29hallohallo
jaj rita. akkor biztos unokatesómat is ez a szomszéd csinálta fel.
2010.07.30 17:49:07Auguszta Romanova_2
Biztos.
2010.07.30 17:50:19cozumel
A postan nem leadni szokas, hanem feladni.
Esetleg, ha a cimet is megtudhatnam...
2010.07.30 17:52:15Auguszta Romanova_2
:DDDD Daniaba.Ott magas az eletszinvonal.
2010.07.30 18:01:20cozumel
Az itt is magas, Rita.
Lenyegesen magasabb, mint ROmaniaban, mondjuk.
2010.07.30 18:05:54Auguszta Romanova_2
De Daniaban nincs hideg.
2010.07.30 18:08:13phone
Anno a 60-as, 70-es 80-as években koedukált osztályokban már barátkoztak lányok-fiuk. A középiskolában udvarolgattak. Sokan elhelyezkedtek ezután, és házasodtak. Így lettek 20, vagy huszonévesen szülők. 40 körül már ketten maradtak párjukka, mert a gyerek csak ritkán jött haza a koleszból... Még fiatalon letették az élet nagy terheit. Már nem kellett az egzisztenciateremtéssel, az otthon építéssel, gyermekneveléssel foglalkozni. Boldog 40-esek lehettek...
2010.07.30 18:09:19Auguszta Romanova_2
Vagy unatkoztak rettenetesen.
2010.07.30 18:19:51cozumel
EN boldog negyvenes vagyok.
A fasz kilenne, ha most feladat nelkul kene ulnom a karosszekben, es csak neznek ki a fejembol.
Majd gondolom, 70 kourl en is elfaradok.
Na de most?
egyebkent meg vicces, hgoy a szocko erara hivatkozik valaki, amikor a zotepes lakast viszonylag konnyen megszerezte valaki, meg az osszes gyermekcuccon allami tamogatas volt, sebaj, hogy mindezek fedezet nelkul, ossze is omlott a rendszer, de legalabb lehet vele ostoban peldalozni :D:D:D
2010.07.30 18:28:57hallohallo
(ti ismertek abból a korosztályból boldog negyveneseket, vagy volt boldog negyveneseket? nekem nagyon fura ismerőseim/rokonaim vannak, az nem reprezentatív példa, de még egy olyat nem láttam...)
2010.07.30 18:38:32cozumel
Az a korosztaly a szuleim korosztalya, hat, ok spec boldogok, es jol megvannak ma is, de pont ok az a korosztaly egyben, ahol nagyon megugrott hirtelen a valasok szama...
konkretan, mire ugy otodik osztalyos voltam, az osztalytarsaim felenek elvaltak mar a szuleik....
2010.07.30 18:46:17sony
Miért, gyerekkel nem boldogak a negyvenesek?
2010.07.30 19:19:05KiNG
Basszameg! Ha egy brit, mezei szociológusnak kijár a tudós titulus, akkor egy atomfizikus maga az atyaúristen!!!!
2010.07.30 19:25:24Ziebi
:DDDDDD
2010.07.30 19:37:09calvin&hobbes
Ha brit tudosok akkor nagy valoszinuseggel brit minta volt a vizsgalat targya.
Nos a fenti cikk nem annyira adja a valosagot mint kellene. Egyreszt itt azok a tizenevesek akik szulnek 15-16-17 evesen nem lagyszivusegbol hanem lagyagyusagbol szulnek, mert keptelenek felfogni, hogy hogy mukodik a condom, nem beszelve arrol, hogy annak ellenere hogy a fogamzasgatlo INGYEN van, marhara nem hasznaljak. Tehat itt a legmagasabb a tinikre juto abortuszok illetve a leanyanyak szama az EU-n belul. Raadasul a tiniszulok egesz jo kis tamogatast kapnak az allamtol (penzbelit sot ingyen lakast is).
Akinek meg van esze, az tudja hogy mukodik a Durex, illetve hasznal tablettat es nem ugrik fejest az anyasagba gyerek fejjel.
Azzal hogy harminc felett csokken a termekenyseg meg egyetertek de azt is hozzatennem, hogy ez inkabb egyenfuggo.
Van olyan ismerosom aki huszas evei kozepe ota probalkozik, es van olyan aki harmincas eveiben kezdett el probalkozni, es elso gumi nelkuli alkalommal megfogant.
Masreszt nem gondolom azt, hogy szulni azert kell mert a biologiai ora, tarsadalmi elvaras stb diktalja, szulni akkor kell mikor elerkezettnek latja az ember az idot. (Persze jozan keretig... nyilvan ha akkorra erzi magat kesznek az ember mikor a havi mikulas helyett a klimax dorombol az ajton akkor talan mar keso....)
2010.07.30 19:50:48Ziebi
Én spec. pont azért tanultam, tanulok, hogy majd jobb állásba tudjak kerülni, vagy legalábbis esélyem legyen jobb állásra. És nem csak azért hogy a gyerekem ne onnan induljon ahonnan én, hanem azért mert mindig bennem van, hogy bassszus mi van ha apjukkal történik valami és egyedül kell nevelnem őket? Szóval a gyerekek miatt Is fontos nekem a tanulás, nem helyettük.
2010.07.30 20:33:03mspoppy
Megértem, hogy "ijesztő" a harmincévesen anyucinál lakó férfi, de azt is megértem, ha az albérlet árát a pasas másba fekteti és azt is, ha nem akar csak azért kilépni az amúgy jól működő családból, az otthonából, csak mert az ma nem trendi a lányoknál.
2010.07.30 20:40:05hallohallo
mspoppy, a harmincévesen anyucinál lakó férfinak ált. anyuci mossa-teregeti-vasalja a ruháit, sose vásárol be magának, de még a család csekkjeit se ő intézi.
így ijesztő.
rengeteg velem egyidős pasit ismerek, aki ilyen.
olyat is, aki konkrétan kimondta, a barátnője jelenlétében: "de hát az orsinak nem gond, hogy kimossa a ruháimat, úgyis mossa a sajátját. eddig anyám mosta." és az illető bp-i albérletből vitte haza vidékre a szennyest.
másik 30-as kolléga, saját háromszobás lakás, bejárónő, de a szennyes ruhát viszi a szülői házba, praktizáló orvos anyukája mos rá, és a heti főtt kaját meg hozza magához, szintén anyuka termése.
na ezért rémisztő.
2010.07.30 20:45:33Ziebi
Párom 27 éves koráig a szüleivel lakott, mert annyira kicsi volt a doktori programban a fizetése, hogy egy kis lyukra sem telt volna belőle sehol. Viszont így takarékoskodott, és mikor velem összeköltözött (akkor emelték meg a fizuját) nagyon kis talpraesett volt, egyáltalán nem éreztem anyuci kisfiának. :)) ilyen is van :)
2010.07.30 20:56:14viszkis
2010.07.30 16:15:29Rosa Rugosa
nem, nem azért nem találtak eddig mert nagyok voltak az igények, és ketyeg az a bizonyos óra
hanem mert a pasik 30 fölött komolyodnak meg, és nagy részük csak ekkor adja a fejét családalapításra, addig nem
utána van miből válogatni, addig nem nagyon, hisz a családcentrikus 20-as férfiak igen gyorsan el is kelnek...
2010.07.30 21:30:44R2D2 & C3PO
Rita!
Eddig csak olyan pasim volt, akikkel ugyanazt éreztem: jön Edina és lekoccol.
Aztán találkoztam valaki mással. És nem érzem. Viszont, ha mennie kell, akkor elmehet. Már az első hónap után úgy éreztem, hogy az az egyetlen hónap is megérte...
És jó érzés, hogy ki tudtam tartani, nemet tudtam mondani olyan kapcsolatokra, amikben valami nem stimmelt. Mert az nem olyan jó érzés, mikor folyamatosan vegzálják az embert, hogy mikor megy férjhez és mikor lesz gyereke. Hát kb. semmi köze nincs hozzá senkinek.
A brit tudósok ebben az esetben valószínűleg csak a felszínt karcolgatják. Egy kérdőíves felmérés alapján nem lehet eldönteni az okokat, amelyek minden embernél mások és mások.
2010.07.30 21:31:53eino.
2010.07.30 20:45:33Ziebi
30 alatt még belefér. 30 fölött inkább a nyomor, mint a szülőkkel együtt élés. Ha nincs tétje -mert nincs gyerek-, akkor főleg.
2010.07.30 21:37:50mrzigi
Csendben jegyezném meg, hogy azon nőknek akiknek 30 felett nem jön össze, és volt cisztája is, az elég valószínűen inzulinrezisztencia miatt alakult ki, és e miatt nem tudnak teherbe sem esni.
A beültetősök ezt szeretik piszkosul elhallgatni, mert érdekük, hogy újra meg újra próbálkozzon és fizessen a kismamajelölt
2010.07.30 21:40:49Ziebi
eino: ezt már nem tudjuk meg, mert közben találkoztunk :))
Viszont szerintem addigra ő is lépett volna...:)
2010.07.30 22:31:04Almalé
Feleségem 30 éves koráig nem akart gyereket. Most 38, gyerek azóta sincs.
Az utóbbi két évben egyre hektikusabban követeli, és mindenféle ezoterikus hülyeséget elkövet, hogy gyereke legyen. Persze az összes csodamondó azt ígéri neki, hogy majd most sikerül, csak menjen hozzá további kezelésekre és persze fizessen. A lombikot elutasítja, mert az "beavatkozás a természetbe".
Az egyik ilyen látó ember azt jövendölte neki, hogy lesz gyereke, de egy egyszeri kapcsolatból...
Mostanra el akar hagyni, mert hát mindenért én vagyok a felelős, csak épp nem tudja, hová menjen.
28-32 éves koromban voltam a szakmai (és anyagi) csúcsomon. Akkoriban akartam is gyereket. Mostanra 40 lettem, már mindketten munkanélküliek vagyunk, éljük fel a megtakarított pénzünket és itt ülünk egy 280 m2-es házban, kettesben.
Erre mit mondanak a brit tudósok ???
2010.07.30 22:34:29Auguszta Romanova_2
Cserelj feleseget.
Azt.
2010.07.30 22:35:53eino.
2010.07.30 22:31:04Almalé
Ahelyett, hogy nekem csináltál volna gyereket. 8 éve még én is akartam, és még jól is néztem ki. :-p
2010.07.30 22:45:54Magenta
Pszichológushoz kéne mennie.
2010.07.30 22:46:17Almalé
@Auguszta Romanova_2 :
Ez - az ügyvédem szerint - kb. 40-50 milliómba kerülne. Nem opció.
Máskülönben lehet, hogy maradi vagyok, de nálam létezik olyan, hogy szeretet, még házasságon belül is...
@eino
Hát igen. Lett volna jelentkező akkoriban, de én a hűséget is komolyan gondoltam.
A feleségem még most is jól néz ki, nem ezzel van a baj.
2010.07.30 22:47:54Magenta
"Ez - az ügyvédem szerint - kb. 40-50 milliómba kerülne. Nem opció.
Máskülönben lehet, hogy maradi vagyok, de nálam létezik olyan, hogy szeretet, még házasságon belül is..."
Ha annyira szereted, akkor honnan tudod, mibe kerülne a válás? Miért kérdezted meg az ügyvédet?
2010.07.30 22:48:39Auguszta Romanova_2
Hat nemtom,ha neked megfelel hogy gyermektelenkent oregedj meg..........
2010.07.30 22:49:05Ziebi
Ez szerintem is terápiát igényel :/
Sok sikert és kitartást kívánok!
2010.07.30 22:49:12renege
Almalé, de ha a feleséged hagy el, akkor mégis csak opció lesz...
2010.07.30 22:50:15Almalé
@Magenta :
"Mostanra el akar hagyni" - nem én találtam ki, ő mondta. Ilyenkor az ember utánanéz a lehetőségeinek ...
2010.07.30 22:50:58Magenta
Bár biztos beszéltetek már róla, de megkérdezem: örökbefogadás nem opció?
2010.07.30 22:51:33Magenta
Bocs, ez elkerülte a figyelmemet. :(
2010.07.30 22:54:24Almalé
@Auguszta Romanova_2 : Még nem adtam fel, de úgy néz ki ez lesz :-(
@Magenta : Felhoztam témaként az örökbefogadást is. Nem akarja.
2010.07.30 22:59:01Auguszta Romanova_2
Nem a te spermaddal van a baj?
2010.07.30 22:59:02eino.
2010.07.30 22:50:15Almalé
Nagyon komolyan írom, mert látom közelről, több férfi ismerősömön: 60 fölött már a pénz se számít, csak annyira, hogy legyen miből kifizetni a mindennapokat és a magánorvost, esetleg 1-2 nyaralás még szóba jöhet, de az sem olyan, mint fiatalabb korban.
Ha most hagysz veszni X összeget, neked is marad kb. annyi, és az nem kevés, még ha nem is lenne ugyanaz az életszínvonal, mint így. Viszont: lehet gyereked és egy veled elégedett feleséged. Lehetsz igazán boldog.
2010.07.30 23:04:35Auguszta Romanova_2
Igen,Einoval ertek egyett.
Egy ferfit (statisztika szerint,keresd meg) jobban bantja,ha oregkorara gyeremktelen,mert mig egy nonek mindig van kibuvoja,hogy karrier,enz,nem megfelelo partner,szulok gondozasa stb,egy ferfi sokkal konyebben,felelosseg nelkul csinal egy gyereket,tehat kesobb meg magyarazni se tudja sajat magank.
2010.07.30 23:08:40Almalé
@Auguszta Romanova_2:
Igen, az sem tökéletes, de az orvosom szerint lehetne gyerekem.
A baj az, hogy nem csak emiatt mentem urológushoz : a stressz, meg ez az egész dolog a feleségemmel nem tett jót a potenciámnak sem. Bár az orvosom szerint itt sincs szervi bajom, csak a partner okozza pszichikailag, mással nem lenne gondom...
@eino:
Egy férfi nehezebben mozdul. Ahhoz nagyon rossznak kell történnie.
Amúgy már most elmentem "nyugdíjba", nem akarok kariert, csak azzal foglalkozom, ami érdekel, és kiszámoltam, már nem fog elfogyni a pénzem.
Persze egy gyerek átírná a képletet.
Néha álmodozom arról, hogy mi lett volna, ha. De ez csak fikció.
2010.07.30 23:12:08Almalé
Amúgy, nagyapám 41 évesen lett apa, majd később ismét. Még van időm...
2010.07.30 23:13:12Magenta
Mi lett volna, ha?
40 éves vagy. Még ugyanennyi előtted van kb.
2010.07.30 23:15:17eino.
,,Egy férfi nehezebben mozdul. Ahhoz nagyon rossznak kell történnie."
Uhh. Te magad írtad, hogy a feleséged gondolt a válásra. Vigyázz, egy nő nagyon kétségbe tud esni, ha gyereket akar. Pár éven belül el fog hagyni, vagy úgy megkeseríti az életedet (amiből akkor is csak egy van, ha ez közhely), hogy attól koldulsz.
Persze lehet, hogy nem. De ha potencia-gondokat okoz, akkor bizony elkezdődött.
2010.07.30 23:15:36Auguszta Romanova_2
ez szomoru dolog.
2010.07.30 23:20:20queensryche
Annak nem lesz gyereke, akinek nem lehet, vagy aki nem akar - illetve, akinek nem lehet és nem akar annyira, hogy más megoldást keressen. Akinek a karrierre fogja, az nem akar. Nem bonyolult.
2010.07.30 23:21:15queensryche
*Aki a karrierre fogja
2010.07.30 23:23:51queensryche
Illetve van még egy harmadik eset: akinél úgy alakul, hogy nem találja meg hozzá a megfelelő embert és van annyi önbecsülése, hogy nem dugatja meg magát egy alkalmi 'spermadonorral'.
2010.07.30 23:24:45Almalé
@eino:
Igen, látom, hogy mennyire kétségbe tud esni egy nő. Szomorú és megdöbbentő látni. Elég sok mindent feláldoznék, csak megoldódjon ez a problémánk. De ezt pénzzel nem lehet megoldani.
Amúgy, jelen pillanatban úgy érzem, nem lenne erőm valaki máshoz. Először el kell hinnem, hogy kellhetek még valakinek.
Utána jön a matematika: ha valakivel összekötöm az életem, ahhoz kell 1-2 év, hogy elhihessem, megbízhatok benne, vállalhatok vele felelősséggel gyereket. És akkor majd 60 évesen menjek a gyerek gimnáziumi ballagására ???
2010.07.30 23:26:16Vivi a veréb
Lehet, hogy csak azert hazasodik keson a no, mert akkor ert meg ra. En orulnek ha negyven folott lenne babam (ha veletlenul is, mert nem ugy nez ki, hogy jozanul beterveznenk meg egyet). Usse ko, ha nem birok vele maszokazni, majd a pajtasaival. En meg tarsasozom vele. Velem sem jatszotereztek, meg nem is tarsasoztak, mert apa munka utan meg gyorsan leitta magat, anya meg nem tudta megszervezni az otthonunkat (o legalabb rajzolgatott velem). Ismerek olyat, (igaz, ez szublultura, de megis), aki egesz fiatalon bekerult valamilyen gyulekezetbe, ahova jart husegesen, de sose volt annyi ferfi, mint lany, es o "csak az Urban" akart ferjhezmenni. Aztan nem tudom, mi lett, mert elkerultem onnan. (Gondolom, a szebbek hamar elkeltek, a tobbiek vagy megkeseredtek, vagy megjott a jozan eszuk.)
2010.07.30 23:30:02renege
"És akkor majd 60 évesen menjek a gyerek gimnáziumi ballagására ???"
azért ennek az esélye a feleséged mellett is megvan... mellette sem leszel fiatalabb.
2010.07.30 23:30:43Vivi a veréb
Almale, fejet kene cserelni az asszonynak... tenyleg egy jo pszichiater kellene neki, az meg "nem beavatkozas a termeszetbe".
2010.07.30 23:34:56Almalé
@renege:
Hát igen. Ezért marad a "mi lett volna, ha".
Nem azért írtam le a történetem, mert hogy ne lenne letisztázva a dolog bennem. Valahol meg kell békülni a sorssal. De persze az élet átírhatja még a történet végét.
De addig is, mindig van valahogy...
2010.07.30 23:36:17R2D2 & C3PO
Vivi! Ez jó. Én már gondoltam arra, hogy milyen kár, hogy a gyerekdolgot nem tudom nyugodt nyugdíjas éveimre időzíteni. Hát, ez a nők sorsa...
2010.07.30 23:38:05Almalé
@Vivi a veréb :
Volt pszichológusnál. De hát ott is csak az jön vissza, amit ő saját maga - egyoldalúan - elmond. Aranykalitkába zárt madár, aminek repülni kellene - így szólt a szakmai ítélet.
Családbarát egy dilidoki...
2010.07.30 23:41:41flugi_
nem tudom hányan kommentelték már, természetesen az angol eredeti félreértéséről árulkodik ez az "aki a baba láttán" dolog. Egyszerűen a környezet elvárásainak engedő, és az önálló gondolkodású típusok közötti különbségről van szó.
2010.07.30 23:49:53Vivi a veréb
Es egy csaladterapias dolog, ahol minketten egyszerre es kulon-kulon is tudtok beszelni a pszichologussal?
2010.07.30 23:57:34Almalé
@Vivi a veréb:
Nem. Ő egyedül elment. Nem is tudtam róla, csak jóval később mondta el, akkor, amikor elárulta, hogy azon gondolkozott, hogy elmenjen.
2010.07.31 00:02:17spoilsport
Na ne vazz már, hogy a somba, de csak kilyukadtunk a végén a császáros-szoptatásos evergreenre.....
welcome to NYUGATBALKÁN
2010.07.31 00:02:41renege
Almalé, szerintem vivi ezt ajánlja éppen.
Menjetek el együtt. Sokat sehíthetne.
2010.07.31 00:17:44Vivi a veréb
Jol mondja renege, azt ajanlottam, hogy egyutt menjetek el egy johiru szakemberhez, aztan, meg, hha valas is lenne a dolgotokbol, konnyebben feldolgoznatok mind a ketten.
2010.07.31 00:24:04Vivi a veréb
Artu, lehet, majd a kovetkezo gyereked:)
2010.07.31 00:35:03másutt
"És akkor majd 60 évesen menjek a gyerek gimnáziumi ballagására ???"
En rengeteg sokkal szomorubb helyzetet el tudok kepzelni, mint azet, aki 60 evesen megy a gyereke ballagasara...
Peldaul az a 60 eves, aki 10-20 eve teljesen egyedul, maganyosan el, es meg kb ugyanannyinak nez elebe... es nez maga ele arra gondolva, hogy most ballagna es menne egyetemre a gyereke, ha 42 eves koraban mert volna vallani egyet... de nem mert.
2010.07.31 02:36:45egyetlenke
Azért hihetetlen, hogy csak sikerült embereknek kilyukadni oda, hogy ha egy nő 30 éves koráig nem talált olyan párt, aki gyermeket szeretne tőle, akkor vele van a baj.
Múltkor családi ebédnél is szépen végighallgattam, hogy mert a mai karrierista nők, fogy a gyerek, miért nem viszek haza valakit, hogy fogok én így szülni. Visszakérdeztem: Fiad 28. Akar Ő most gyereket? Te akarsz nagymama lenni? Jött a válasz: Az más. Egy férfitól 30, de inkább 35 fölött kezdi el "elvárni" a társadalom és a család, hogy kezdjen el gondolkodni a témában. Egy nőnél már 24-25 körül kezdődnek a beszólások. Igen, szeretnék gyereket, igen, hamarosan, de kedves 40-50-esek! Ti neveltétek úgy - és sokszor suggaljátok most is azt - a fiaitokat, hogy ráérnek, nem kell elkapkodni a házasságot/gyereket. Persze, a férfinak nem sietős, soknak nem is fontos. De ez egy olyan dolog, ami a nőnek nem megy egyedül.
2010.07.31 06:56:56Rosa Rugosa
Ezért hozza ki a statisztika az ideális 6-7 év korkülönbséget gondolom.
2010.07.31 08:27:55tarkabarkabuborékok
Persze lehet az okokat keresgélni, de sok értelme nincs, mert minden ember és minden élet más, mindig körülmények, lehetőségek, okok egyedi és megismételhetetlen keveréke vezet ahhoz, hogy valakinek nem lehet gyereke, nem akar gyereket, stb. Lehet, hogy kívülről szemlélve karrieristának titulálunk valakit és azt gondoljuk, azért nincs gyereke, mert mindent alárendel a karrierépítésnek, miközben az illető azért építgeti a karrierjét, mert nem úgy alakult az élete, hogy gyermeke lehessen. Borzasztó egyszerű ítélkezni és véleményt mondani olyan dolgokról, amikről alig tudunk valamit és legfőképpen semmi közünk hozzá.
2010.07.31 09:08:55ebenbry
A környezetemben a nők nem akarnak gyereket és egyáltalán komoly kapcsolatot, mert szerintük élni kell, utazni, meg a gyerek az anyagi öngyilkosság, meg az alakjuk, a karrierjük.
A férfiak nagy része, az ismerőseim közt, mindent megtesznek érte, alkalmazkodnak, anyagi hátteret is hajlandók biztosítani, csak lenne, akivel családot alapíthatnának. Csak éppen a szülést nem vállalják át a nőtől.
Sőt, aki apa lett, az nagyon gondoskodó, felelősségteljes, odaadó szülő lett. A felesége meg azt se tudja, hogy hogy kell megfogni a gyerekét. Úgy tartja a nő, mintha egy szaros vödröt vinne.
2010.07.31 09:11:25Rosa Rugosa
Az mit jelent, hogy “nyitott gondolkodásúak”?
Mindenre nyitottak, csak a gyerekvállalásra nem?
Az nem lehett nyitott, aki simán félsz nélkül bevállalja a gyereket, anélkül, hogy a karrierjén aggódna és nem misztifikálná túl ezt a gyerek vs munka témát?
Szerintem meg ők a nyitott gondolkodásúak és nem, nem szerencséjük volt.
"2010.07.30 17:30:36pákozdy
Több jó állást elhalasztottunk a feleségem és én, mert mindig a gyermek(eket) helyeztük előtérbe. Most negyven körül a 2 gyerek is megvan, vezető állásban is dolgozunk (biztos szerencsénk is volt), a 10 évvel ezelőtti felsővezető pályatársaink meg közben kiégtek, és már az állásuk sincs meg - gyerekük meg már vszleg nem lesz."
2010.07.31 12:48:55tarkabarkabuborékok
Nem lehet, hogy mindkét "oldalon" vannak nyitott gondolkodásúak, meg nem annyira nyitottak is? Szerintem a nyitott gondolkodás nem ott kezdődik, hogy akarsz-e, vállalsz-e gyereket, hanem, hogy ítélkezés nélkül el tudod-e fogadni, hogy más másként lát dolgokat, mások a prioritásai, az életvitele, a céljai, a véleménye, vagy csak a lehetőségei. Akinek nem inge, ne vegye magára, de ilyen típusú nyitottságban van még mit fejlődni itt a porontyon szerintem...
2010.07.31 16:44:05epres trombozis
Inkább ne tanuljon senki, csak nyomassuk a gyerekeket! Hiszen mennyi tanulatlan ember van rengeteg kölyökkel és milyen boldogan élnek a támogatásból!
2010.07.31 20:21:54bes3
persze döntsön mindenki, csak ne a nô magazinok maszlagjai alapján hogy majd 40 utánis ráérsz szülni... igen, van aki tud.
egy azonban alapszabály: a termékenység sosem JAVUL az évek során, legjobb esetben - és csak ritkán, esetlegesen- szinten marad.
AKi ezzel a tudattal halasztgat, tegye, de TUDJON errôl. Fontos.
2010.08.01 12:43:40levendul
szántam rá én is tíz percet, így kiderült, hogy a jezebel két bekezdésnyi cikkecskéje, durván lebutítja, így tkp átértelmezi a tanulmány eredményeit, hitelesebb infók szerezhetők pl a guardian tudósításából innen
[link]
nagy divat szidni a brit tudósokat, de ha már, akkor érdemes visszamenni hitelesebb forrásokig
vitázni persze a felvázolt dologról is lehet, de kár ilyen formán belekeverni Tavarest
2010.08.01 15:03:38Vakmacska
Az utolsó bekezdést kivéve nekem ez a verzió is kicsit a bolhának tűnik, akinek a lábát ha levágják, megsüketül, vagy az a trivialitás, hogy akiknek nagyobb a szabadságvágya, többfélét akarnak csinálni az életben, az nehezebben köti le magát családdal, főleg fiatalon. Régen durvábban fogalmaztak, ők "fiúsnak" voltak kikiáltva, és sokan az akkori szemmel "férfiasnak" tűnő dolgokat csináltak. De a személyiség rettenet összetett dolog - Marie Curie, a kiváló tudós, két gyereket nevelt fel, jórészt özvegyen, és a lánya visszaemlékezései szerint nagy gondossággal és szeretettel.