Mit képzel, anyuka, a rendelőbe bármikor lehet jönni?

2010.07.27. 09:49 - Vakmacska

Végül is nincs a gyereknek komoly baja, nem? Nem lázas, nem rosszkedvű, nem eszik feltűnően kevesebbet, nem hány. Csak köhög több mint egy hete, főleg reggel, amikor egészen enyhén kezdődött, akkor a dokinő azt javasolta, szívjuk az orrát, nyilván lecsorog valami. Kellő kitartással a valamiket szivattyúztuk is vagy egy hétig, csak a köhögés az maradt, sőt, az elmúlt két napban (hétvége) elkezdte zörögve venni a levegőt is, egy öthónapos az ne zörögjön. Jó, vigyük orvoshoz, volt már hörghurutja, ne várjuk míg tüdőakármi lesz. Csak a mi dokink ezen a héten szabadságon, sőt a jövő héten is tán. Végül is fonendoszkópja van mindnek, csecsemőt is látott már, vigyük egy másikhoz.

Megvárom, míg feléled a délelőtti alvásából, reggel úgyis dolgom van, aztán nekiindulunk. Anyámnak is van tennivalója a felnőtt rendelésen, találkozunk a rendelő kapujában, hogy vigye a nagyot addig a tóhoz, játszótérre, akármi. De talán nem is lesz erre szükség, a váró ugyanis tök üres. A rendelőben láthatóan van személyzet, kezdek örülni, menni fog ez gyorsan.

Kijön egy feketére festett hajú, szemüveges nő, kérdezi, kihez tartoznánk, mondjuk, hozzáteszem mindjárt, hogy tudom, hogy ő szabadságon van most. Nincs is szabadságon... Ja, de, tényleg szabadságon van, konstatálja. Aztán monológba kezd. Hogy gondoljuk, a helyetteshez lehet csak menni, szigorúan abban a rendelési időben, amikor az eredeti orvos rendel, menjünk szépen haza, jöjjünk vissza délután kettő után. Fél tizenkettő van.

Aztán hozzáteszi még: mit képzel, anyuka, hogy ide csak úgy bármikor be lehet sétálni, amikor csak úgy gondolja.

Azt, hogy mi baja a gyereknek, senki nem kérdezi.

Ekkor elbődül bennem a borjú, eddig csak nézek, mint a luki nyúl, hang nélkül, a változatlanul üres váró közepén. Kinyitom a szám, veszek egy mély levegőt, aztán csak annyit vicsorgok oda, köszönöm a felvilágosítást, további kellemes unatkozást. Édesanyám először csak annyit tesz hozzá, „szomorú”, aztán az ajtónál hirtelen végigpörög benne még egyszer a nő mondanivalója, és hozzáteszi: „szégyellje magát.” Az ajtón túl még kiszalad a számon a szokott közhelyem a havi, legalább négyjegyű egészségügyi célú levonásról a fizupapíron, valamint anyák és csipák, aztán visszaszaladok, felírom a betegjogi képviselő számát, ha már így alakult, vessük az olvasók elé, lássuk, mit mond a szabályozás.

Felhívom, rokonszenves idős úr a vonal túlvégén, igazi doktor bácsis hangja van, jó lenne szinkronnak abból a korszakból, amikor nem csak azért ment valaki a pályára, mert a kisvárosi fogorvosnak klassz autó állt a kocsifeljáróján. Felteszem a kérdést, hozzátéve, hogy lehet a szabály tényleg így szól, erősítsen meg ebben esetleg, de nem férne bele valami emberi gesztus mégis? Tekintve hogy élő ember nem várt azon a rendelésen, orvos viszont volt ott?

Először is, mondja a betegjogi képviselő, a gyerek állapota döntő lehet, minél súlyosabb, annál inkább érvényes a szabály, hogy ha az ott ülő orvos képes ellátni a gyereket (van szakvizsgája és felszerelése) akkor el kell látnia, tehát magának alighanem igaza van és el kellett volna látniuk.....khm, persze, tudja, izé, az orvos is ember, van neki munkaideje, beosztása meg....öööö....végülis a gyerek a fontos, ne adja fel, hogy ellássák, és khm, tulajdonképpen.....ha vizsgálat után úgy döntenek, hogy visszarendelik vagy máshová irányítják, az rendben....de vizsgálat nélkül alighanem....a hangján az érződik, a papírforma határán állunk, igazából nekem ad igazat, ha vérző fejű, vagy nagyon lázas csecsemővel küldenek el, akkor nyilván felvennénk egy hivatalos jegyzőkönyvet is, így nem szívesen tapos a kollégára nyíltan, de hogy nem helyesli az eljárását, az érezhető.

Attól tartok, ha tényleg súlyos állapotú gyerekkel küld el engem valaki ilyen stílusban, akkor nyilván rosszabb esetben a kezébe adom a fülét, jobb esetben csak addig cirkuszolok, míg el nem látják normálisan.

Szóval drága személyzet, tégedet nem azért fizetünk, hogy nyaralási élményeket mesélgessél rendelési időben a kongó rendelőben. Lehet, hogy a szabál az szabál, de ezek szerint anélkül, hogy egy pillantást vetnél az alanyra, ez még a szabál szerint sem volt megfelelő eljárás. Nekem meg a betegjogi képviselő útbaigazításán túl nincs más a kezemben, mint a klaviatúra, amivel most megosztom én ezt a történetet, veled, kedves Olvasó, a kongó rendelőről, meg valakikről, akik ezek szerint lusták voltak felemelni egy kartont, meg egy fonendoszkópot.

Mielőtt valaki bedobná a szokásos érvet – nem, ez nem pénzkérdés. És ha valaki azt hozná fel, hogy én nem tudom, mennyit kell egy ilyen esettel adminisztrálni, nos, hát nem is érdekel. Húsz éve dolgozom különféle munkakörökben, egyetlen ügyfelem sem volt kíváncsi soha, mennyi adminisztrációval jár a munkám. Nem is gondoltam, hogy rájuk tartozik.

Kommentek

  • 2010.07.28 00:52:14hinta-palinta

    A csávónál mindig van minden szir-szar.

    A felszívás a beöntéstől függetlenül a vastagbél vízvisszaszívó funkciójáról szólt, csak úgy a mindenapokból:)

  • 2010.07.28 00:55:39Wish1973

    csutka, kérdezz a mamamin, h mi az. vagy keress rá a google-ban. na jó megtettem a kedvedért. öblítőt kiváltó természetes alternatíva.
    én egy éve egyáltalán nem használok öblítőt. jó mamamis-e lennék?

  • 2010.07.28 01:06:58Lexie

    az attól függ. szopcsizik még a kis Édua/Ottókár? a törzsi lét megvan?

    rossz esélyekkel indulsz mert nem használsz tapsoló szivárvány, hópihe szmájlikat.

  • 2010.07.28 01:07:25Auguszta Romanova_2

    Attol fugg hogy mekkora a s koncentracioja.
    HA kicsit sos,akkor nembaj,nem sziv el vizet.Ha nagyon sos akkor igen.

    Ha pl deszhidratalodva volt,nemis baj a sosviz,de akor jo ha volt egy kilo banan is a beontokeszulke mellett,hogy kajon,natriumot es kaliumot is. :DDD

  • 2010.07.28 04:09:22cantaloupe

    Rita,
    a magyar orvosok lehet, hogy otthon Szuzukik, de az USA-ban egykettőre Hummerek lehetnek, ha itt akarnak élni és beszélnek folyékonyan angolul, megszerzik az esetleges különbözeti vizsgákat. A kutatók szintúgy.

  • 2010.07.28 06:16:01Veg_

    2010.07.27 22:39:28failte
    Szerintem minusz 10ben is nyári ruhában rohangálj, zoknit sose huzz, és ülj sokat fürdőruhában a jégen. Megfázás, felfázás mint olyan, nem is létezik.
    (ennek mondjuk nem tudom mi köze egy befulladt, és egy skarlátos gyerekhez, plusz hogy laikusként is látom, hogy tökhülye vagy az egészségügyhöz, de mindegy)

  • 2010.07.28 06:21:33Veg_

    2010.07.27 23:26:20renege
    Azt nem tudom, de hogy hideg kőre nem ül épeszü ember, mert hideg (kivéve 40 fokban), az tuti.
    De biztos nagyon jó, csak hülyék vagyunk itthon. Csak tudnám, mér' nem ott fórumozgat/blogozhat, a fejlett ireknél, ahol mindenki mániás passziója ráülni - gondolom abból, amit irt :D

  • 2010.07.28 06:24:51Veg_

    2010.07.27 23:32:21Auguszta Romanova_2
    Egész lámát? Szőröstül-bőröstül, vagy meg lehet nyúzni és főzni elötte? :)

  • 2010.07.28 06:32:21Veg_

    2010.07.27 23:51:04muci
    *nyüssz-nyüssz-nyüssz* :D

  • 2010.07.28 08:04:31lüke

    anyuka az ö anyukája
    s bármikor , igen

  • 2010.07.28 08:29:12viszkis

    Hinta:
    "Itthon összehasonlítottam a nevét és tök más volt. Ekkor már éreztem, hogy mennyire veszi a doki komolyan"

    Mi nagyon sok antibiotikumot szedtünk, és az a lényeg, hogy ugyanazt nem lehet adott időn belül 2x adni. Mindig mást kell, mert ugyanaz legközelebb nem elég hatékony. Helyesen tette a doki hogy mást írt fel, és lehet hogy emlékezett a hatóanyagra csak a névre nem, ezért írt fel hasra egy másik hatóanyagút változatot.

  • 2010.07.28 08:33:42Farkasokkal táncoló

    2010.07.27 23:43:19hinta-palinta

    Most olvasom az esti termést.
    A Dávid F. utcában tudtommal semmiféle orvosi rendelő nincsen, legalábbis nem tudok róla. Viszont ott praktizál egy vietnami gerincterapeuta (nem csontkovács!!! )Végzettségére nézve ideggyógyász professzor, Münchenben végzett, aki a gerincre szakosodott. Engem, egész családomat, és sok ismerősömet is már kigyógyított olyasmikből, amiket máshol nem tudtunk megoldani. Ötvözi a nyugati és a keleti gyógymódot, szóval kéretik nem elhíresztelni róla, hogy kókler...

  • 2010.07.28 08:34:39hinta-palinta

    viszkis, ez egy idézet volt. Az idézett anyu nincs ezzel és sok mással sem tisztában, szerinte ez a nemtörődömség jele.

    Ugyanazt a hatóanyagot lehet egyébként x időn belül adni, sőt egymás után két kúrát is ugyanabból, de nincs értelme, ha nem érzékenyek rá a kórokozók, ezért történik az antibiotikum váltás ha továbbra is fennállnak a panaszok, tünetek.

  • 2010.07.28 08:40:14hinta-palinta

    Oké ft.Mondjuk azt nem írtam, hogy ő a kókler, hanem valami olyat hogy hókuszpók csontkovács.De ha nem, akkor elnézést tőle.

  • 2010.07.28 08:45:27Brumibaby

    mint gyakorlott hólyaghurutos, szeretném a hideg kő - felfázás összefüggéseit megvilágítani.

    A gáttájékon és a genitáliákon mindenkinek meglehetős mennyiségű béleredetű baktériuma nyüzsög, de keveseknek, s nekik se mindig okoznak ezek felfázást. A hüvelyt és a húgycsövet is védi a savas közeg, meg még sok minden, amit itt a dokinénik nyilván nálam jobban el tudnak mondani. A hideg kövön üldögélés egy stresszfaktor, ami felboríthatja (egyéni érzékenységtől is függően) ezt a védekezőrendszert, amitől az E-Coli, meg egyéb baktériumok olyan mennyiségben szaporodhatnak el, hogy gyulladást okozhatnak. Vannak más stresszforrások is, amelyek ide vezetnek. Nekem pl. a lelki eredetű stresszek, munkahelyi túlterhelés is ki szokta váltani olykor, látszólag különösebb indok nélkül a 10^5 bacikoncentrációt.

    És aki ilyenkor elkezd sopánkodni, hogy ne szedjek antibiotikumot, annak szoktam javasolni, hogy próbáljon ő szögesdtótot pisilni napokon át, aztán jöjjön a homeopátiás kutyaszarral.

  • 2010.07.28 08:46:28Brumibaby

    szögesdrótot

  • 2010.07.28 08:47:55viszkis

    2010.07.27 23:38:34hinta-palinta

    Az antibiotikummal kapcsolatban a mi tapasztalatunkat írnám le.
    A lányom nagyon, kifejezetten sokat betegeskedett. Tavaly augusztusban elkapott egy mandulagyulladást, és egész márciusig ki sem jöttünk az egyre halmozódó betegségekből (gennyes ilyen-olyan gyulladás - mandula, arcüreg, vírusos bélfertőzés, tüdőgyulladás, nem sorolom tovább). Az augusztus-szeptemberben tartó vagy 3x betegség után a doki teljes vérképet kért, ahol kiderült, hogy a CRP érték (gennyes anyag jelenléte) extra magas, olyan határt súrolt, amire azonnali infúzió, 2x antibiotikum, kórház.
    Persze a betegségszéria folytatódott, és innentől a doki szinte minden alkalommal vagy vérképet kért, vagy CRP gyorstesztet csinált a rendelőben. A CRP minden alkalommal az átlagnál jelentősen magasabb volt, a doki szerint ez extra kivétel, nem normális. Sajnos a lányom ilyen, az első kórháti élmény nem szakadt meg, kedves további 1 hetet töltöttünk a kórházi gyerekosztályon decemberben is. Így nála erre fokozottan ügyelni kell, és nincs mese, ha valami van, szedni kell az antibiotikumot, mert ha nem teszem és a CRP nagyon felmegy, az életével is játszhatok. Egy alapbetegség esetében is akár.

    Ezzel nem azt akarom mondani, hogy hajrá antibiotikum. Sőt, nagyon sok orvos felelőtlenül írja fel.
    DE ha felírja, annak lehet nyomós oka is, lásd a mi példánkat.

    Én a helyedben semmiképpen sem a saját szakállamra dobnám ki az antibiotikumot, hanem beszélnék az orvossal, hogy erre miért van szükség, és van-e helyette esetleg alternatív megoldás.
    Hinta, ha vagy olyan viszonyban az orvossal, mondd el az antibiotikummal kapcsolatos félelmeidet, és beszéljétek meg a dolgot.
    Amit csinálsz, az így ilyen formában szerintem nem helyes.

  • 2010.07.28 08:49:37viszkis

    Hinta, most olvasom, hogy ez egy idézet volt.
    Akkor bocs, azt hittem te voltál:)

    de a fenti sztorink akkor is tanulságos, csak akkor ne vedd magadra:))

  • 2010.07.28 08:51:37renege

    viszkis, te olvasol is, vagy csak rákattansz egy témára, és akkor írsz, írsz ész nélkül?

    olvasd már el pontosan, mire is reagálsz! illetve, ha azt nem, legalább a te kommentedre érkező válaszkoat méltasd egy pillanatra.
    NEM hinta dobálta ki az antibiotikumot. Egy oldalról idézett MÁSOKAT!!! érted???

  • 2010.07.28 08:52:08renege

    na jó. akkor már mindenki ért mindent :)

  • 2010.07.28 08:57:14hinta-palinta

    :)

  • 2010.07.28 09:05:09Farkasokkal táncoló

    A nagyobbik lányomnak volt egy barátnője. Mikor még én is ismertem, egy egészségtől duzzadó életvidám csaj volt, csupa élet, csupa nevetés. Aztán behálózta valami természetes élet-vegetariánizmus az élet lényege - a gyógyszer ellenség - stb felfogású társaság. Mikor férjhezment, és gyereket szült, addigra már teljesen átvette ezeket az elveket. A kislánya beteg lett. Mivel pár hónapos volt, csakis anyatejjel gyógyította, hiába írt fel az orvos antibiotikumot, nem volt hajlandó beadni. A kislány meghalt. Boncolásnál kiderült, hogy súlyos, gennyes mandulagyulladása és tüdőgyulladása volt. Azóta a férje otthagyta, a szülei kitagadták, ő pedig idegileg összeomlott, csont és bőr... :-(((

  • 2010.07.28 09:10:48viszkis

    atyavilág...

  • 2010.07.28 09:14:11pupákos

    Ft nekem volt egy ugyanilyen ismerősöm, csak ő rákos lett és inkább hókuszpókuszokban hitt, mint a kezelésben (előtte vidám, életerős stb., majd jött nála ezz a geller és átállt a "természetes" üzemmódra). 2 hónap alatt vitte el a rák, az orvosok szerint kezelésekkel jó eélye lett volna még néhány évre. Másféléves kislány maradt utána. :-(

  • 2010.07.28 09:24:01nanemárrr

    Hihetetlen, hogy egyes szülők felül írják az orvos tanácsait (jó, ha nagyon nagy hülyeségnek gondolom a doki mondandóját, akkor felkeresek egy másikat is), én még mindig hajszál pontosan, remegő kézzel adagolom a gyerek gyógyszerét ha netán beteg, hogy mielőbb meggyógyuljon. Eszembe sem jutna, hogy a doki ellenében menjek...aztán meg lehet sírni a Fókuszban, hogy "jajj, a gyerekem!"

  • 2010.07.28 09:26:13Farkasokkal táncoló

    2010.07.28 09:14:11pupákos

    Nem tudom hányan emlékeztek rá, de volt régen egy nő, akinek melanómája volt, és akkor elutazott valahová Mexikóba, ahol egy spéci diétát tartattak vele, meg 4 óránként feketekávés beöntésekkel kezelték, és meggyógyult. (Szegény Déry János is oda utazott amikor rákos lett a 90-es évek elején, aztán már csak arra maradt ereje, hogy hazajöjjön és itthon haljon meg a saját ágyában). Na akkor indult el egy ilyen mozgalom, hogy a rákot diétával ki lehet kezelni...

  • 2010.07.28 09:30:23Farkasokkal táncoló

    Ami meg az antibiotikumot illeti: mikor én gyerek voltam, nem sokat írtak fel, de már akkor is létezett és alkalmazták. Igaz, jószerivel csak penicilin injekció formájában. Szerencsés alkalt voltam, nem sokat voltam beteg a szokásos gyerekbetegségeken kívül, de bizony amikor kanyarós lettem, szövődményként megvolt a tüdőgyulladás, és az akkori körzeti orvos naponta jött a fenekembe szúrni a penicilint... Volt 14 éves koromban vesemedence gyulladásom, 4 keresztes gennyes vizelettel, na akkor is antibiot kaptam, meg 26 évesen is, amikor a két egymás követő szülés után annyira meggyengült az immunrendszerem, hogy egymás után kétszer kaptam nagyon súlyos gennyes mandulagyulladást.

  • 2010.07.28 09:42:27Veg_

    2010.07.28 09:05:09Farkasokkal táncoló
    Imádom az "anyatej minden csodák és gyógyirek forrása" felfogásuakat :( Az anyatej egy nagyon egészséges, könnyen hozzáférhető folyékony kaja. Nem pedig a szent grál :(

  • 2010.07.28 09:46:49Veg_

    2010.07.28 09:14:11pupákos
    A ráknál a lelki rásegités is sokat segithet, de könyörgöm, a normál kezelések _mellett_!
    Ismerek olyat, aki teljes életmódváltást csinált a kezelések mellett, és gyorsabban gyógyult. De nem váltja ki mondjuk a kemot! Egy rokonomnak már egész nagy gyereke van. Még ovis se volt a gyerek, mikor kiderült a rák. Minden kezelést végigcsinált + ő is keresett alternativ rásegitéseket, életmódot váltott, amit csak tudott. Ha csak alternativkodik, a gyerek még ovis kora elött a nagyszülőkre maradt volna...
    Hogy lehet egy szülő ilyen felelőtlen :(

  • 2010.07.28 10:34:47nutika

    ft: Csak a pontosság végett: van a Dávid Ferenc utcában orvosi rendelő, mi is oda jártunk, amíg 3 héttel ezelőtt el nem költöztünk a kerületből.

  • 2010.07.28 10:44:52nyúlmama

    mamamit tegnap elolvastam
    Kívánom őszintén, hogy a sok okos, önjelölt terapeutának soha ne legyen a gyereke komolyan beteg-mondjuk, tüdőgyulladás,mert ha azt is illóolajokkal kezelgetik,lehet, hogy nem lesz kit kezelgetni tovább.

  • 2010.07.28 10:49:02Farkasokkal táncoló

    Nyúlmama, a mamami az egy szubkultúra...

  • 2010.07.28 10:52:17nyúlmama

    Ft
    Oké. Csak sajnos, gyerekek is vannak benne...
    Amíg valaki a maga életét cseszegeti, az még hagyján, bár, ha gyereke van, akkor azért már nem érzem annyira azt se jogosnak,na de egy gyerekkel "játszadozni"
    És nem és nem értem meg, hogy valaki akinek 0 eü. ismerete van-mert gondolom, nem képzett eü-s mindenki ottan-az hogy veszi a bátorságot, hogy mindent felülbíráljon.
    Valhonnan csak szedik ezeket, tehát valakinek hiszenk. De miért pont annak?

  • 2010.07.28 10:57:41Auguszta Romanova_2

    Milyen szubkultura???

    Egy tundervilag?
    Vagy mindenki retard benne???

  • 2010.07.28 11:01:56nyúlmama

    Rita
    Ugyan már, hát ők tudják a tutit!
    Illóolaj régen is volt, oszt mégis meghaltak az emberek tüdőgyulladásban a penicillin előtt, meg a TBC is szedte az áldozatokat, meg a skarlát szövődményeit is viselték jópáran-de hát ez nem is volt igaz.

  • 2010.07.28 11:03:52Farkasokkal táncoló

    Igen, egy tündérvilág. Ahol nincsen más, csak az anya meg a baba, és a nagy nagy szeretet meg megértés (és a többi más módszerek szerint nevelt gyerek feletti sajnálkozás).

    Nyúlmama meggyőződésem, hogy titokban majdnem mindenki beadja a gyerekének az antibiot, csak éppen nem merik megírni, mert azonnal jön a sok iszonyodás, meg a sok tanács az allternatív gyógymódokról.

    Én egyébként nem nagyon értem, ugyanis a gyógyszerek is a gyógynövények, illóolajok stb hatóanyagaiból vannak kivonva, csak éppen nem mindegy, hogy mondjuk torokgyulladásra meg kéne inni 5 hektoliter kamillateát, vagy bevenni egy kiskanál célzott szirupot, tablettát. Ha nekem hólyaghurutom van, akkor igenis elkezdem szedni a nitrofurantint, és nem gyüjtök össze helyette három zsáknyi mindenféle gyógynövényt, amikkel esetleg egy hónap alatt ki tudom kúrálni, mert ezalatt vígan feljebb húzódhat a fertőzés a vese felé (mint ahogyan meg is történt velem eddig 3szor).

  • 2010.07.28 11:08:50nyúlmama

    FT
    Azonkívül nekm a gyógynövényekkel van még egy gondom.
    Olvasgattam ezt azt én is róluk, és pl le van írva, hogy van egy optimális szedési idő.Na, nem vagyok benne biztos, hogy a mai világban, amikor a pénz az úr, akkor tényleg akkor szedik, és ott termelik-momndjuk, nem autópálya vagy autóút mellett.

  • 2010.07.28 11:28:43viszkis

    Ft
    én beadom, és vállalom is :)

  • 2010.07.28 11:28:54Wish1973

    nyúlmama, nem olvastál figyelmesen:)
    volt ott olyan, aki a tüdőgyulladásra sem adná az AB-t, mert anélkül is meg lehet gyógyulni, max kicsit tovább tart.

  • 2010.07.28 11:33:28Auguszta Romanova_2

    A felso allitas igaz.
    Csak nem epp mindegyik tudogyulladasra.
    De pl egy nem komplikalt penumococcuszosra igaz.

  • 2010.07.28 11:34:25nyúlmama

    Wish
    Most belementem az oltásosba kicsit, és meglepően józan hangokat is olvastam-a nyilvánvaló baromsgok mellett, persze.

    Ja, igen. És vajh akkor miért volt rettegett betegség a tüdőgyulladás a penicillin előtt?
    Egyébként meg, Móra Ferenc óta tudjuk, hogy a torokgyíkot is túl lehet élni....
    Csak nem tudják, ki és miért. Én meg nem vagyok egy kisérletező típus, úgy látszik.

  • 2010.07.28 11:35:33nyúlmama

    Rita
    A gond csak az, hogy én-vagy bárki más laikus-nem tudom, hogy ez most melyik.

  • 2010.07.28 11:38:54viszkis

    Rita, és a szövődményekkel mi újság? Egy nem komplikált tüdőgyulladás esetében is felléphet mellékesként bármi nem? (nem tudom, ez kérdés volt, de úgy gondolom igen)

    és a másik helyzet amiben mi (vagyis a lányom) vagyunk, egy nem komplikált bármilyen jellegű gyulladás esetében már megy a CRP fölfele
    akár komplikált, akár nem, ha a CRP emelkedni kezd, nálunk alap az AB és nincs apelláta...

  • 2010.07.28 11:48:34Auguszta Romanova_2

    Dehogynem.
    De a pneumococcus altal eloidezet tudogyulladas megyogyul siman magatol.
    igen az a baj, hogy nem tudjak melyik,meg jobb leroviditeni a gyogyulast AB vel,mert minek szenvedtetni.

  • 2010.07.28 11:53:55nyúlmama

    Egyébként a sok oltás ellenesnél azért kíváncsi lennék, hogy ha majd ovis lesz a gyerek, és az összes fertőző gyerekbetegséget elkapná, és otthon kéne maradni vele két heteket mindegyikkel, akkor mit szólnának.
    Vagy ha az övé lenne az elenyésző kisebbség, aki szövődményt kap.
    ez ugyanis nincs borítékolva szerintem.

  • 2010.07.28 12:06:27hinta-palinta

    2010.07.28 11:48:34Auguszta Romanova_2
    Dehogynem.
    De a pneumococcus altal eloidezet tudogyulladas megyogyul siman magatol
    --------------------------------------------

    Hát én nem merném bevállalni a keringésösszeomást, a diffúz fertőzést, szepszist, előtte meg a fulladást a légzőfelület lecsökkenése miatt.

  • 2010.07.28 12:09:32renege

    nyúlmama, bár én nem vagyok oltás ellenes, ezt az ovis problémafelvetésed nem értem.

    Én beadattam minden kötelező oltást, még pár ajánlottat is (a bárányhimlő még vár, de a recept megvan), a gyerekeim mégis kéthetente kát hétre betegek...

    nekem úgy tűnik, ezekre a sima ovis betegségekre nem igen van oltás.
    illetve most fogjuk kipróbálni az általatok ajánlott bronchovaxnak megfelelő gyógyszert, erről még nem tudok nyilatkozni :)

  • 2010.07.28 12:13:54hinta-palinta

    nyúlmama a ragályos gyerekbetegségekre gondolt.Hogy összeszedi a mumpszot, kanyarót, szamárköhögést.

  • 2010.07.28 12:18:03Auguszta Romanova_2

    En se mernem bevallani,de a tudogyulladas siman maggyogyulhat magatol.
    Vagy nem.

    Nekem volt tudogyulladasom.Most tudom,akkor hazigyogyszerekkel kezeltek.
    MErt a kreten orvos nem tett jo diagnozist.
    Mindegy mert 10 nap alatt teljesen helyrejottem,de nagyon szar volt.

  • 2010.07.28 12:25:47renege

    hinta, ok, köszi.

  • 2010.07.28 12:25:54hinta-palinta

    ja,értem. Hát sok betegségnél van ez így, hogy simán meggyógyulhat magától vagy nem. De csecsemőknél inkább nem.

  • 2010.07.28 12:38:51jazmine

    Szvsz 1 gyerekkel még el lehet bohóckodni és ha nem is jár még közösségbe, akkor szerencséjük is lehet.
    Viszont pl. most tavasszal a nagyom skarlátos lett, 6 hétig váltották egymást nálunk a nyavalyák, a lányom füle talán augusztusra már rendben lesz... Szóval nyilván túlélhető sok betegség, különben az antibiók előtt rég kipusztult volna az emberiség - csak az a kérdés, h mekkora utánpótlás kell gyerekből, h min. 1 felnőjön/család...

  • 2010.07.28 12:46:32Krisztina

    Olyan szomoru vagyok. Hosszasan szamokkal alatamasztva leirtam a homeopatias szerek hatekonysagat es elveszett a hsz-om :(
    Tehat: a homeoptahias szerek lenyege a nagy (nagyon nagy) higitas, ugyebar. tessenek visszagondolni kemiai tanulmanyaikra, mely szerint egy mol anyag 6x10e23 db molekula. Namarmost, egy C6 jelu homeopatias szer azt jelenti, hogy az "ostinkturabol"-mar maga ez a fogalom egy agyrem-aminek nem ismerjuk a koncentraciojat, keszitenek 6 lepcsos 100x-os higitast, ami azt jelenti, hogy billioszoros higitasban lesz a hatoanyag. Ez olyan, mintha pl, egy fel vodkat egy fel Balaton-nyi narancsleben probalnal bevinni. Nem vicc, ki lehet szamolni, en megtettem. Ez nem nagyon nagy higitast jelent, hanem konkretan azt, hogy lesznek olyan homeopatias bigyok, amiben egyetlen db hatoanyag molekula sem lesz benne.
    Grapefruit mag olaj: tessenek vigyazni, ebben az esetben nem igaz, hogy nem is art nem is hasznal!!! Ugyanis artani egeszen biztosan tud.
    A laznemcsillapitos anyatol ledobdta az agyam az ekszijat. Volt egy remek gyerekgyogyasz prof, Isten nyugtassa. No, az ilyen szuloket, meg a gyerekbantalmazokat az biza' rendszeresen megverte. De jol is tette szegeny, kar, hogy mar nem el.

  • 2010.07.28 12:50:04jazmine

    Nem beszélve arról, h lehet vagánykodni a nemoltással, amíg a gyerekek TÖBBSÉGE oltva van. Mert addig kvázi ingyen védettek a nem oltottak - őket nem terheli meg az oltás, mégsem kapják el nagy eséllyel, mivel nincs meg a járványhoz a kritikus mennyiség. Potyautasok, nem bátrak...

  • 2010.07.28 12:53:47nanemárrr

    Krisztina, legközelebb:
    - kijelölés
    - ctrl C

  • 2010.07.28 17:11:30nyúlmama

    Kösz hihat
    Igen , arra gondoltam, mert az oltásokról volt szó, hogy minek az, hiszen nincsenek -egészen pontosan "eltűnőben vannak"-ezek, meg nem is olyan súlyosak.
    Na, erre írtam, amit írtam, nem a torokgyulladásra.
    És mivel én látom a terjedést, elmondhatom, hogy amire nem kötelező oltani-bárányhimlő-az bizony tarol az oviban most is.
    Amióta vistont vanMMR, azóta nem láttam rubeolás, kamyarós, mumpszos gyereket az oviban.

  • 2010.07.28 17:12:02nyúlmama

    hinta, nem hihat

  • 2010.07.28 17:12:39nyúlmama

    Jazmine
    Így van, lásd a francia és görög helyzetet most.

  • 2010.07.28 17:28:43Koriander

    "A laznemcsillapitos anyatol ledobdta az agyam az ekszijat."

    Kriszta én konkrétan elaludni nem bírtam fél háromig, mert egyszerűen egy kis szenvedő babát láttam magam előtt, akinek az anyja nem hajlandó beadni az "elvei" miatt a lázcsillapító kúpot (tom hülye vok),

    kétszer jártam a mamamin egyszer a hordozókendő miatt és tegnap, TÖBBET nem megyek, Rita nem tündérvilág, hanem szekta.

  • 2010.07.28 17:47:35nyúlmama

    Én is elképzeltem tegnap a 40 fokos lázzal fekvő babát.....
    amikor nekem volt 39 tüszős mandulagyulladással, azt hittem, végem van. A kezemet nem bírtam felemelni a villanykapcsolóig.
    hát én ezt nem kívánom egy kicsi gyereknek.

  • 2010.07.28 17:50:18nyúlmama

    Ja, és én pl nem kívánom a mumpszot sem a gyerekemnek, mert nekem volt, és az sem fáklyásmenet, meg a bárányhimlő sem, ha nem 5 pöttyel úszod meg.

  • 2010.07.28 18:10:15hinta-palinta

    a mamamin nagyon sok anyuka ír a saját anyjával való kapcsolatról.Vagy direktben vagy csak elejtve, de nagyon rossz a viszony köztük, ez megütötte a szememet.Nem anyósra fújnak sokan, hanem a saját anyjukra, nekem érdekes volt.Mondjuk lehet nem jelent semmit.

  • 2010.07.28 18:11:22keke80

    nyúlmama, Mininek volt már 40fokos láza, söt, egy ocsmány fertözésnek köszönhetösen a kórházat is megjártul vele. KErek 1hétig voltunk bent, 4napig lázas volt a gyerek, intravénásan folyt bele az infúzió és az antibiotikum. A fájdalom- és lázcsillapító orálisan érkezett, az elsö 4nap gyakorlatilag 4-5óránként. Szörnyü volt látni a kicsimet, én is belefogytam az izgalomba.

    Képtelenségnek tartom, hogy SZÜLÖK gyakorlatilag KÍNOZZÁK a gyereküket. Mert a láz egy bizonyos fokog jó dolog, után már kínszenvedés.

  • 2010.07.28 18:51:25Lexie

    hinta,
    jól látod. némelyik le is írja,h zavarja,h a lánya mennyire jóban van a nagyival és nem akarja,h közelebb kerüljenek :S
    +van valami poszt-tini dac,h csakazértismásképpmindentcsinálok. és azzal villognak,h kit botránkoztattak meg a hordozókendővel stb. szegény gyerekek.

  • 2010.07.28 18:57:15Bazsarozsa

    Nettelen voltam két napig, hát jött szépen termés ahogy látom, sajna már végigolvasni nem bírom, csak szemezgettem.

    A legérdekesebb az volt, hogy amikor már beküldtem Tündének a posztot, akkor hirtelen lépcsőházi gondolatként ugyanaz jutott eszembe, mint Csutkababának. Miszerint néhány ilyen élmény hatására sajnos sokan fordulnak teljesen tudománytalan sarlatánokhoz, mert ugye az a saját jól felfogott anyagi érdekében mondjuk udvarias.

    Az adott szituban amúgy látszott (az efféléket nálam lényegesen toleránsabban kezelő édesanyám is megerősítette) hogy a vécékulcsos játszmában a szimpla udvariasság nem ment volna semmire, mert egyrészt mi úgy nyitottunk (a doki láthatóan bent volt a rendelőben, az enyhén nyitott ajtóban látszott is, ezért volt enyhe Monty Python felütése a dolognak, ez egy gyerek háziorvosi rendelő, tehát másmilyen orvos nincs benne), másrészt az utolsó mondat szimplán lehetetlenné tette. Ha meg azt hívjuk udvariasságnak hogy megalázkodunk, vagy feltűnően a pénztárcánk irányába kezdünk el matatni - hát nekem egyik sem opció. Az útlevelesnél, ahol legálisan lehet sürgősségi felárat fizetni, ott már fizettünk ilyet, minden rossz érzés nélkül. Világos szabályrendszer nélkül azonban nem.
    A betegjogi képviselőt pusztán azért kérdeztem meg, mert akkor már sejtettem hogy megírom, és kíváncsi voltam, mit mond az eljárási protokoll.

  • 2010.07.28 18:58:01Bazsarozsa

    Ja visszamentünk aznap délután, a doktornő türelmes, alapos, kedves volt, nem voltak sokan, a délelőtti nyanyesz mondhatta volna szépen is, hogy tudom hogy hülyén hangzik, de nem tudnának esetleg az eredeti orvos rendelési idejében jönni, megköszönnénk? (akkor nem küldöm sehova, nem írom meg, legfeljebb megkérdezem, hogy miért is...)

  • 2010.07.28 19:24:25kisfiúkmamája

    Mi az a mamami?

  • 2010.07.28 19:28:48Farkasokkal táncoló

    mamami.hu
    A kötődő nevelés oldala. Hordozókendők, együttalvás, ösztönös nevelés, erőszakmentes párbeszéd stb.

  • 2010.07.28 19:36:29kisfiúkmamája

    Köszi, Ft
    Megnéztem.
    Nem tudom eldönteni, utálom-e az oldalt.
    Inkább most nem döntök., hihi.

    Hogy ne csak off legyek, azért a doki, ha már úgyis ráért, megnézhette volna a gyereket.
    Bár én speciel szigorúan csak az orvos rendelési idejében megyek, akkor is, ha nyaral.

    Javaslat:odaszólni előtte a rendelőbe telefonon, mielőtt odamegyünk egy gyerekkel.
    Volt már, hogy az épp rendelő orvos közölte, hogy vigyem be a lázas gyereket, ne várjak délutánig, amig a mi orvosunk fog rendelni.

  • 2010.07.28 19:40:08Felicitasz

    Hinta 18:10
    Aha, szerintem is lehet hogy nem jelent semmit... csak nem valószínű :-S

  • 2010.07.28 19:49:56hinta-palinta

    Felicitasz, most komoly vagy vagy pedig nem?Ha igen, akkor van egy meglepetésem.

  • 2010.07.28 20:43:00Felicitasz

    Ne hülyéskedj, egyetértek veled. Legalábbis, én azt gondolom, hogy fel nem dolgozott rossz anyakapcsolat (agyontörődő, maximálist elváró, de érzelmileg amúgy hideg anyákkal az élen) akár egyenes következményként is hozhat kompenzáció gyanánt "vattapárna" nevelési stílust és ellenállást mindennel szemben, amit az illető érzelmi hidegség jelének vagy elvárásnak él meg, legyen az akár külön szoba a gyereknek, akár betagozódás egy napirendbe, akár engedelmeskedés egy antibiotikumnak.
    Tetszett, hogy megengedted, hogy "de persze lehet, hogy ez nem jelent semmit", csak éreztem, ahogy a ferde vigyor kiül az arcomra, és ezért reagáltam.
    Azt én se mondom, hogy ha-akkor, és mindig, csak... Na, szerintem ugyanazt gondoljuk, nem magyarázom.

  • 2010.07.28 22:01:30Tünde

    hinta, csutka: mi a véleményetek az úgynevezett igény szerinti hozzátáplálásról? Azaz arról, hogy a gyereknek 6 hónapos kortól ne pürét adjon a szülő, hanem szilárd táplálékkal kínálja (ha félrenyel, kiköhögi)

    fentebb említett oldalon találtam. persze hozzátéve: "az itt olvasottak gondolatébresztőül szolgálnak, semmilyen módon nem vállalhatunk felelősséget azok alkalmazásából adódó esetleges problémákért."

  • 2010.07.28 22:11:22csutkababa

    Tünde
    Én őskőkori módon voltam olyan mucsok, hogy Dr Spock szerint csináltam.
    Almalé 3 hónaposan, hígított narancslé, cseresznyelé. Utána almapüré, banánpüré, és szépen fokozatosan a többi kaja bevezetése, igen, a szilárd is, pl. kenyérhéj.Krumli előbb pürének, utána csak villával összetörve.Cékla, legkésőbb hüvelyesek és kelfélék, spenót, sóska.
    Husi: halhús, kis foszlányokban, majd levesbe főtt marhahús, csirkehusi,plusz a ződséágek is belőle:)
    Tojássárga, előbb a főzelékébe.
    Kefir, joghurt, párizsi, fokozatosan.Mindez nagyjáből egy-másfél éves koráig zajlott, amikorra mindnt evett, és egyévesen állt le végképp a szopásról.
    A sorrend már elhalványult a memóriámban, de én mindkét gyerekemnél vezettem naplót, minden étkezésről, mennyit, milyet, aznap mit újított mozgásban, ilyesmi.
    Egy kincsesbánya lesz az unokáim esetében a lányaimnak:))

  • 2010.07.28 22:19:18Tünde

    csutka: nekem mindig eszembe jut az a kisfiú, akinek megakadt a szőlőszem a torkán :(

  • 2010.07.28 22:26:28eino.

    Tünde, a szőlőszemeket kezdetben hámozni ,magtalanítan és felezni, esetleg negyedelni kell. Akkor is, ha sok a veszteség.
    Legalábbis én így csináltam.

    Szegény kisfiú :-(

  • 2010.07.28 22:37:04Auguszta Romanova_2

    A cukorka ,rago megrosszabb.
    mert nem felugyelt,szaladgalo 5-6 evesek torkaban akad meg.
    Van a menosoknek egy szep meghajlitott csipeszuk ilyen esetekre.
    Csak amig kiernek..................

  • 2010.07.28 22:44:09csutkababa

    Szőlő, rágó, cukorka tilos volt.
    Évekig.Meg a narancs, mandarin is.
    Szőlő, igen, hámozva, kinyomva, és két éves kor után. A must hajt.

  • 2010.07.28 22:51:25eino.

    2010.07.28 22:44:09csutkababa

    Szőlőt én sem adtam az első évben, de forralt, majd hűtött ásványvízzel higított , frissen facsart narancslevet igen. Nem tudtam, hogy nem lehet. Mi az oka?

  • 2010.07.28 22:51:32Auguszta Romanova_2

    Mi a neve annak a csinos hosszucsoru hajlitott ferde csipesznek?
    Elfelejtettem:(

  • 2010.07.28 22:52:22eino.

    Mármint a vizet forraltam, nem a narancslevet ...

  • 2010.07.28 22:56:28csutkababa

    Magfogó.Vagy IT fogó.

  • 2010.07.28 22:58:18csutkababa

    Eino
    Félreértettél.
    A gyümölcs veszélyes, a hártyával összekötött kis gyümölcshúsdarabkák. a hártya összetartja, a falat eleje csúszik lefelé, de a vége még a szájban van, ez veszélyes.
    Ua. a mandarinnal.

  • 2010.07.28 23:00:42Auguszta Romanova_2

    Intratrahealis?
    En valami csicsas naci nemet nevre emlekeztem.

    Biztos keverem a Volkman-nal.

    Magyarorszagon a diakok 6 ev utan tudjak a Seldinger technikat?
    Azt a reszet amelyik kozponti venas katetert akar behelyezni??

  • 2010.07.28 23:01:51eino.

    Ja, értem, el is felejtettem, hogy a darabos ételekről volt szó. :-/
    MEgyek, mert még ki is kell vasalnom a lányka cuccait.

  • 2010.07.28 23:08:16csutkababa

    Rita
    Aki szorgos, megtanulja, aki nem, a központi gyakornoki évek alatt, intenzíven.
    Területen lassú a Seldinger, én a direkt pungálást csinálom, van ilyen szett.
    A centrálvéna szúrás egyébként elég rotka, de van, hogy muszáj (égés, roncsoló sérülés végtagon, összeesett vénák)

  • 2010.07.28 23:09:22Auguszta Romanova_2

    Szoval aki szorgos.
    Nalunk is.

    De nem kotelezo tudni.

  • 2010.07.28 23:10:22csutkababa

    Ritra
    Tudom, mire gondolsz, van is kocsin, mi egyszerűen íté fogónak monnyuk, póriasan. De van a másik is, aminek a végén a szár karikába hajlik ,ez magfogó, úgy tudom.. Nagyobb falatot lehet vele a hangszalagok fölül kiszedni.
    A volkmann kanál kül. méretű, és éles szélű, kikaparnak vele pl. szemölcsöt.

  • 2010.07.28 23:13:23Auguszta Romanova_2

    Egyszer elkapott a szorgoskodas es a sebeszeten voltam,beoltoztettek steril ruhaba,a kezembe nyomtak egy volkmant,es egy labszarhoz vezettek ami a szo szoros ertelmeben szet volt rohadva,es asszontak,tessek kapard ki.

    A hulyeseg az,hogy nem emlekszem utana semmire.
    SDe semmire.
    Megcsinaltam,mert el nem ajultam,es nem kiabaltak ram,szoval a munkat vegrehajtottam,de mar nemtom,hogy hogy

  • 2010.07.29 12:19:49hinta-palinta

    na, ne

  • 2010.07.29 12:21:18hinta-palinta

    De igen, elszállt, baffa meg.


    A kajálásról írtam, sztem gyerekfüggő, hogy vevő-e rá, de nagy bátorság, felelőtlenség így kezdeni a hozzátáplálást.Főleg erőltetni mert trendi...

  • 2010.07.30 00:03:55Csajócák

    Nincs most időm, végigolvasni a kommenteket.De!!Ez nem a Fehérvári úti rendelő a 11-ik kerületben,?
    Ugyanezt kérdezte tőlem is a csaj...csak nem hagytam magam lerázni!Igenis megvizsgáltattam a gyereket!!
    Csak kiváncsi vagyok, ugyanaz a hely-e??
    Köszi.

  • 2010.08.01 03:24:49feketetengericecília

    épp friss tapasztalom van a témában, és azt kell mondjam, hogy MO-on illetve kishazámban a XIV. kerben nagyon el vagyunk kényeztetve gyo ügyben. Svédországban belázasodott a gyerek 38,5. ezzel nem lehet bemenni az orvoshoz, hanem fel kell hívni a nővért (automata), aki visszahív 15 percen belül. Visszahívott, ezzel ne menjünk be várjunk másnapig, ha akkor is lázas bemehetünk. Másnap a gyerek 39,7 volt újabb hívási kör, ezzel már bemehettük a rendelőbe, ahol a növér megnézte, és mivel nem ítélte súlyosnak, vírus, nem kerültünk orvos elé- azt mondta ez nagyon gyakori, csillapítsuk stb. csak abban az esetben menjünk vissza, ha a gyerek nem iszik elesett, nem játszik, csak aludni akar stb. Figyelem: nálunk ezekkel a tünetekkel a kórházba irányítanak, nem a körzeti nővérhez! Szóval majd kihullott a hajam, végül lement a gyerek láza 4 nap alatt de ugyanazzal amivel itt egy nóvér látta /60 euro, nem volt eu kártyám csak utasbiztosításom, ami mint kiderült csak otthon fizet, tudom amatór vagyok..../ azzal a saját ORVOSUNK 2x látta volna kb, ha meg nincs benn 39,7-es láz tuti sürgős eset nálunk, kevesebbel is ellátták már nem a helyettesítési időben..... és ez svédország ahol ugye extra erős a szociális háló nem amerika.....
    szóval szerintem nagyon el vagyunk kapatva ilyen szinten. és persze én is totál felhúztam magam, hogy biztos életveszélyben van a gyerek.....mert a paraanya az paraanya
    és pluszba jól megszívtam, mert azt hittem hogy a biztosítás az jobb mint az eu kártya de nem, mert az eu kártyával svédországban a gyerekek ellátása ingyenes, a biztosítással meg csengetni kell aztán majd otthon kifizeti a biztosító.

  • 2010.08.01 07:28:39manka78

    2010.08.01 03:24:49feketetengericecília
    Mindamellett, hogy őszintén sajnálom a gyerkőcöt, szerintem igazán kiválthattad volna az EU-s kártyát. Ingyenes, bemész az OEP-hez és megcsinálják az egész családnak. Mi csak Erdélybe mentünk, mégis megcsináltattam akkor az egész családnak. Utasbiztosítást sem jól választottál, ha nem fizetett odakint, rossz volt a csomag.

  • 2010.08.01 21:32:05feketetengericecília

    igen, utólag én is kiváltottam volna, annyi van, hogy sem én sem az uram nem hallunk előtte az eu kártyáról. evidens volt hogy biztosítást kötünk, amit még Magyarországról előtte direkt megkérdeztem, hogy az adott csomaggal biztosan bemehetünk-e a legközelebbi orvoshoz a gyerekkel és azt mondták. hogy igen. ti tovább kérdezősködtetek volna? fel sem merült hogy utólag fizetnek vagy ilyesmi. amúgy ha vmi nagyobb esemény van, akkor el kell faxolni a diagnózist akkor lerendezik, de az kb egy óra. a sima healt centerben egyálntalán szóba sem került a csomag az eu kártyán kívül csak a kp-t akarták elfogadni a biztosítást eleve nem.

  • 2010.08.01 21:55:39manka78

    A legjobb megoldás, ha kiváltjátok az Eu-s kártyát is, és a biztosítást is megkötitek. A legfontosabb a kártya. A biztosítás egy plusz. A biztosító a biztosítási esemény bekövetkezte után utólag térít. Szóval a biztosított fizet, majd benyújtja a biztosító felé az igényt a szolgáltatásra. Mindezt csak segítségképp írom.

  • 2010.08.01 22:06:43bes3

    feketetengericecília:
    csak megerôsíteni tudlak a svéd gyakorlatról, legalább nem egyedül mesélem :)

  • 2010.08.01 22:10:50bes3

    annyi még szerintem - ha jól tudom, bár rég volt amikor érdeklôdtem- hogy az eu kártyával oda mész ahová a helyi lakosok mehetnek a saját biztosításukkal, annyit amennyit ôk fizetnek vizitdíjnak, neked is ki kell fizetned.
    Biztosítással mehetsz magánorvoshoz is, persze csak sürgôsségi ellátásra.

    Ebben a konkrét esetben nincs sok különbség mert a svédeknél nagyítóval kell keresni a magánorvost, vizitdíj meg csak a felnôtteknek van, kb 30 euro, gyerekeknek nincs.

  • 2010.08.01 23:02:01feketetengericecília

    igen, köszi mostanra összállt a kép nekem is. kártya az alapból kell a biztosítás az plusz. annak jól néztem utána, hogy az eu kártya kiváltása egy hónap? mert ha van gyorsított, akkor kiváltatom valakivel a családból meghatalmazással és utánunk küldetem. kulfoldről nem is lehet kiváltani ugye csak otthon? neten nem lehet elintézni?

  • 2010.08.02 07:36:17bes3

    sajnos nem tudom a részleteket, mi Svédországban élünk, innen van eu kártyánk (illetve a pazarl´magyar eü miatt a gyerekek magyar TAJ kártyája is érvényes)

1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

Kedves Olvasónk!

A Díványon korábban megszokott belépés helyett, hozzászóláshoz Indapassra lesz szükséged, mely az Index és az Inda szolgáltatásainak egységes beléptetőrendszere.

Nincs még Indapassod? Regisztrálj most!
Maradjak belépve
Elfelejtettem a jelszavam

Kórházfigyelő

  • Budapesti kórházak
  • Vidéki kórházak

Friss kommentek

  • _nora_: Jaj, ne bántsátok tündérborsót! Már elnézés kért, tisztáztuk :)Amúgy nem vettem magamra, mert én tudom, hogy mi a valóság, amit azért pár sorban nem lehet teljesen ... 2012-02-11 21:24
    Mit jelent az, hogy sajátos nevelési igény?
  • seftiteri: kérdésem az lenne , van egy 5 hetes unokám ,a fejét hátrafele fesziti szinte álandóan , nem lehet ugy foni hogy ne támasszam kia fejét , ha a melkasomon hason fekszik mert... 2012-02-10 19:35
    Mozgásfejlődést segít a Poronty-olvasó
  • oksimoksi: Én 2009-ben a Máv-ban szültem,nem volt fogadott orvosom, leglábbis hivatalaosan nem, csak egyhez jártam, szülésznőt nem is lehet választani. 2012-02-10 12:08
    Hálapénzt fizettek a szülésért? Ki gondolta volna?!

  • Farsangi ajánlatok
    Farsangi ajánlatok Fergeteges farsangi mulatságok belföldön már 8.580 Ft / fő / éjtől! Böngésszen és kérjen ajánlatot!
  • Törökország
    Törökország Utazzon a téli hidegből a meleg napsütésbe! Törökországi ajánlatok már 69.900 Ft / fő / 7 éjtől!
  • Valentin-nap
    Valentin-nap Lepje meg kedvesét és töltsenek el egy romantikus hétvégét együtt! Valentin-napi akciók már 7.625 Ft / fő / éjtől!