KOMMENTEK

• 2009.08.06 16:39:08brokeness

  Geréb doktornő mindig is egy kicsit kilógott a sorból, kedves volt, aranyos,s nem pénzéhes.Emlékszem a magánrendelőjében sem volt fix tartifa. Egy kis doboz volt betéve a vetkőző helyiségbe, s egy levélke volt fölé tűzve:mivel a kórházi fizetéséből nem tudja nevelni a gyerekét egymaga, ezért mindenki annyi pénzt tegyen a dobozba, amennyit gondol.
  A kórházi szülésekről megvan a véleményem, viszont a gyerekem életét egy percig sem kockáztatnám.Ha csak 1 %-ka nagyobb esély van a gyors beavatkozásra, már az is több a semminél.S ez az 1 % megéri a rossz kórházi élményeket.

• 2009.08.06 16:53:56Csacsika

  2009.08.06 16:29:25rath.dinen
  
  Oké-oké... de tudod, hogy hogy értettem. Otthon szülve tuti meghal, kórházban nagyobb rá az esély, hogy nem hal meg.

• 2009.08.06 16:57:05Csacsika

  2009.08.06 16:39:08brokeness
  
  Örülök, hogy neked csak jó tapasztalatod volt vele szemben. De tényleg! Tiszta szívemből!
  
  De ahogy elképzelem azt a cetlit a dobozkája fölött, nekem más jutott eszembe. Mint aki táblát akaszt a nyakába, és járja a körutat, hogy adjál neki csak egy picit, mert a gyereke éhezik...
  (El lehet gondolni, hogy a gyerekre hivatkozva mennyi pénzt tehettek sokan a dobozkába.)

• 2009.08.06 17:04:01baudolinA

  Csacsika,
  te a választott orvosodnak fizettél?

• 2009.08.06 17:07:51Csacsika

  Persze, miért kérded?
  Én ezt arra írtam, hogy egyáltalán nem volt pénzéhes... Hát egy ilyen dumát a doboz fölé biggyeszteni azért nem semmi. (Ez nekem pont az ellenkezőjét jelenti.)

• 2009.08.06 17:08:24Solinari

  Sajnos a kórházban is meghalnak újszülöttek mégsem lesz belőlük ilyen nagy médiafelhajtás. Mindenki azt hiszi, hogy a kórház 100%-os biztonságot jelent pedig nem. Alul fizetett orvosok, nővérek, lehangoló környezet, lerobbant épületek, elavult eszközök...mégis mitől olyan biztonságos ez? Néhány bónuszkérdés: A legtöbb kórházban a szülészeti osztályt férfi vezeti. A legtöbb szülész főorvos férfi. Mit keres egy férfi a szülőszobában ha nem az édesapáról beszélünk..... mit tudhat egy féri a szülés lelki oldaláról? Mit tudhat arról, hogy mi zajlik a nőben a szülés során? Elolvasta az egyetemen....
  Miért kell hanyatt fekve szülni? Próbált már valaki a gravitációs erők ellenében hanyatt fekve WC-zni?
  Persze mindenhol van szülési terv, alternatív szülőszoba stb... csak hát, ha foglalt a szoba, akkor viszontlátásra és fuccs a jó előre eltervezett dolgoknak és marad a rideg, klórral fertőtlenített, steril valóság.

• 2009.08.06 17:11:13Csacsika

  2009.08.06 17:08:24Solinari
  
  Ebben tökéletesen egyetértek veled! Nekem is hasonló jókban volt részem, mégis nagyobb biztonságban éreztem ott magam (és a születendő gyermekem), mint otthon.
  De most mennem kell, dokihoz rohanunk, most derül ki, meggyógyult-e a prüntyőkém (influenza). Drukkoljatok! Holnap igyekszem jönni, mert a téma érdekel, írjatok! Sziasztok!

• 2009.08.06 17:13:10baudolinA

  Csacsika,
  ha fizettél neki, akkor ő sem volt jobb, mint GÁ. Ugyanúgy elfogadta a pénzt. A körítés pedig mindenhol ugyanaz, mert hiszen ki az, aki bevallja, hogy "ááá, nem a gyerekre kell, hanem le akarom cserélni a kétéves Audimat"... Csak van olyan, aki kiírja, más csak szóban mondja el, megint mások pedig elvárják, hogy nyomd a markába a pénzt.

• 2009.08.06 17:13:20Athe

  Solinari,
  
  Szerintem nagyon kevés ember gondolja azt, hogy a kórház 100% biztonsággal egyenlő, de az mindneképpen mellette szól, hogy jóval több eszközzel rendelkeznek egy komplikáció kezelésére, mint egy otthon szülésnél egy szülésznő, és éppen ezért jóval biztonságosabb ott szülni. Nekem amúgy nem fontos, hogy a doki értse a lelkemet, és a klórar fertőtlenített steril valóság sem érdekel, mert 3 napról van szó mindösszesen, aztán szépen folytatjuk a mi kis életünket. Ennyit simán megér.

• 2009.08.06 17:13:50baudolinA

  jav.: markukba

• 2009.08.06 17:17:35nyúlmama

  Solinari, van benne valami, de azért az érdekes, hogy felmérések szerint a nők jó része azt mondta egy felmérésnél, hogy ő inkább férfi orvost szeretne.
  Amúgy soha nem szülnék otthon önszántamból.A szülés pedig szerintem nem magánügy ebben az értelemben, mert a gyerekedért is felelős vagy.És meggyőződésem, hogy nem lehet előre tudni- mégoly problémamentes terhesség esetén sem- hogy nem lesz -e probléma a szülésnél.
  Az adott esetben engem felháborít a szülők utólagos "mindent a G. Á-ra kenünk" magatartása.Mi az, hogy nem tudták?És, ahogy már többen írták, mi volt ebben az otthonszülés?

• 2009.08.06 17:20:41Solinari

  Athe,
  
  Pont erről szól a szabad szülés ideája,
  neked nem fontos a környezet sem a körülötted levő emberek a szülés pillanatában csak a biztonság a fontos
  másnak is fontos a biztonság, de mellette a környezet is számít.
  Nem az a lényeg, hogy melyik a jobb hanem, hogy mindkettő elérhető legyen.... hozzátenném ahogy ez Nyugat Európában is így van. Ha ott ez megfelelően működik és normál szabályozás van rá akkor nálunk miért nem működik. Talán azért mert itt pénzről beszélünk, sok-sok pénzről és az otthon szülés hivatalossá tételével vannak akik fontos pénzbevételi forrástól esnének el... talán meg valami másért. Ki tudja.....

• 2009.08.06 17:24:45Athe

  Solinari,
  Nem arról van szó, hogy a környezet nem fontos (írtam is korábban, mi aggaszt ezzel kapcsolatban) de a saját és gyermekem biztonságát nem tudom egy lapon említeni a környezet szépsgével, vagy akármivel, mivel az egy átmeneti rossz, míg ha valami bajunk esik, az örökre ott lesz

• 2009.08.06 17:27:44Solinari

  Nyúlmama,
  
  Te tisztában vagy a kórházban történő szülés biztonsági kockázatával, a bevett eljárásokkal, tájékoztattak téged a lehetséges problémákról?
  Én nem ágálok a kórházi szülés ellen, félreértés ne essék, de igen is szükség van alternatívákra, már csak azért is, hogy a kórházi szülési horrortörténetek amelyek nemtőrödömségből, lustaságból, hozzá nem értésből keletkeztek/keletkeznek, megszűnjenek. Mindenki ott szüljön ahol akar, és ismerje is a kockázatokat, az otthonszülését ugyanúgy mint a kórházit. Amennyiben ismeri mindkettőt akkor tud reálisan választani. Jelenleg ez a fajta tájékoztatás nem elérhető.....

• 2009.08.06 17:30:26Farkasokkal táncoló

  Nem kell állandóan összekapcsolni az otthonszülést mint olyat, és Geréb Ágnes perét.
  Először is, az otthonszülés nem olyan sok, hogy ebből többségi rendszer legyen, másodszor is , ah ameglenne végre ennek a szabályozása, és a kórházak is felkészülnének az elenyésző otthonszülésekre, akkor még biztonságosabb lenne.
  
  Aztán tisztázni kéne, hogy az otthonszülés nem egyenlő a háborítatlan szüléssel, mert azt lehetne kórházakban is.
  
  Szerintem az nem vitás, hogy G.Á. ebben az esetben, ami halállal végződött, igenis hibás volt! Hibás volt a nyiregyházi asszony is, amikor bevette azt a cumit, hogy ha már felutazik Budapestre, akkor neki sokszor jobb lesz egy születésházban mint egy kórházban, de azt hiszem nem annyira mint a szülésznője, aki abban a hitben ringatta, hogy pont olyan biztonságban lesz, mintha kórházba menne. A Hold utcai születésház egyébként nem működött illegálisan, szóval ő egyáltalán nem büntethető. Remélem, azóta már született vagy úton van másik gyerekeis, mert nagy trauma lehetett nem irígylem szerencsétlent...

• 2009.08.06 17:36:46nyúlmama

  Solinari, igen. Az én orvosom elmondott mindent, amire kíváncsi voltam. És nem éreztem magam annyira rémesen a kórházban, hogy erről rémregényeket írjak. És nem hiszem, hogy a kórházi szülések annyival nagyobb kockázattal járnának, mint ahogy azt néhányan írják.
  És mint már írtam, a gyereked élete is tét, nem csak rólad van szó. ( Ez most nem személyeskedés, csak általános fogalmazás)
  Ha olyan feltételek lennének itthon is, ami más országokban,akkor más lenne a helyzet.Mármint az otthonszülésnél.

• 2009.08.06 20:52:10Csacsika

  2009.08.06 17:13:10baudolinA
  Magyarul egyetértesz velem abban, hogy GÁ is pénzéhes volt? Mert én most nem azt mondtam az előbb, hogy az ééééén dokim, nem volt pénzéhes, hanem azt, hogy ezzel a cselekedettel GÁ nekem azt bizonyította be, hogy Ő igenis pénzéhes volt, csak burkoltan fogalmazott.

• 2009.08.06 20:59:29Csacsika

  2009.08.06 17:20:41Solinari
  
  Na várjunk csak ezzel a témával egy picikét... Szóval pl. Hollandiában úgy van, hogy igen, szülhetsz otthon, de értesíteni kell a legközelebbi kórházat. Ha otthon szülsz, a fogadott bába értesíti a kórházat a fontosabb dolgokról. Gondolom nem vókitókiznak, vagy ilyesmi, de biztos, hogy a kórház is tudomással van a dolgokról, és tudja, hogy mi lesz a teendő. Egy mentőautó is készen áll, ha esetleg indulni kéne, és abban van majdnem minden felszerelés. De még ott is sokan választják inkább a kórházat. Elvileg ott is háborítatlanul szülsz, mégis minden ott van fél percnyi hozzáférésre, nem mondjuk 5 percnyi hozzáférésre. (5 perc oxigénhiány pont elég ahhoz, hogy a gyerek pl. szellemi fogyatékos legyen, de ezt majd valaki hozzá jobban értő elmondja)
  Tehát "nyugaton" azért van így, mert az egészségügy nem úgy áll, mint itthon, és azért, mert tulajdonképpen nagyon-nagyon felszerelt baba-mentőautók vannak.
  És persze az is benne van, amiről te írtál. :-(

• 2009.08.06 21:00:56Csacsika

  2009.08.06 17:24:45Athe
  
  Ezzel a hozzászólással 100%-osan tudok azonosulni.

• 2009.08.06 21:04:52Csacsika

  2009.08.06 17:27:44Solinari
  
  Ebben is nagymértékben igazad van. Mert valóban, a kórházakban sem tájékoztatnak megfelelően (úgy gondolom azért, mert nincs orvosi múltunk, hogy most minden egyes kérdésünket meg tudják válaszolni, nem feltétlen hanyagságról, vagy lustaságról van szó). Én a terhesgondozás alatt bármit kérdeztem az orvosomtól, választ adott rá. Amikor szültem, szintén, de amikor ott rohangáltak körülöttem, és kérdeztem, hogy mi van? mi van? akkor csak a "takarítónő" nyugtatgatott. Szóval ez is gáz, aláírom, de szerintem ha otthon szülök akkor sem jobb a helyzet ezen a téren.
  Meg ha az otthonszülés kockázatait úgy istenigazából el kezdenék ecsetelni egy szülő anyának, akkor tuti, hogy nem szülne otthon, és akkor meg a bába esne el egy csomó pénztől. (Így is lehet nézni, nem?)

• 2009.08.06 21:10:14Csacsika

  No mennem kell most mááár tényleg, kiver a kis csaj a bugyimból! :-DDD Jóccakát, jó szórakozást, sziasztok!

• 2009.08.06 21:11:41vágtázó halottkém

  Ágnest azééé kell beperelni, mert széllel szemben hugyozik. Na most már világos mindenkinek?
  Akkor lehet röptetni a témát.

• 2009.08.06 21:35:05baudolinA

  Csacsika,
  magyarul úgy gondolom, hogy nem szeretném, ha olyan ember kezelne, aki pénzt vár el egy olyan szolgáltatásért, ami jár, függetlenül a megfogalmazástól. (Most nem a választott orvosra gondolok, mert itt pont az a baj, hogy nincs szabályozva a választhatóság. Ha megcsinálnák azt, hogy választhatsz orvost, de akkor számla ellenében ennyit és ennyit le kell pengetni, akkor jó lenne. De ez itt most off.)
  
  Meg még azt is gondolom, hogy az otthonszülés kapcsán valószínűleg egy csomó orvos rájött, hogy bizony erre van igény, és most igazából azért akarják GÁ-t elmeszelni, hogy nekik is jusson. Vagy csak én látok emögött összeesküvést? :)

• 2009.08.06 21:37:36Farkasokkal táncoló

  Nem Vágtázó, nem amiatt kell beperelni, hanem amiatt, mert HIBÁT KÖVETETT EL, olyan hbát, ami egy újszülött életébe került. Mert nem vette komolyan az anamnézist, mert meggondolatlan volt, amikor biztonságot ígért egy olyan anyának, aki 35 éven felül volt, cukorbaja volt és még más betegségei is, ráadásul szakszerűtlenül alaklamzat a vállbeakadásnál a műfogást, mert eddig erre nem volt módja.
  
  Mindig vannak akik a széllel szemben pisálnak, és néha jól is tezsik, mert így változik a világ. Nem emiatt vádolták meg.

• 2009.08.06 22:15:34Annipanni

  Szerintem orulhetunk,hogy itthon igy mukodik a doki-valasztas. Sok orszagban ez egyaltalan nem megoldhato es annal kell szulnod,aki eppen ugyeletes. En inkabb fizetek "halam jeleul" a dokinak azert,hogy akar ejjel 2-kor kocsiba ul es bejon a korhazba levezetni a szulesemet. Nekem ez igy megnyugtato.

• 2009.08.06 22:30:42buborék

  Szia Annipanni! KÉpzeld nálunk is működik a Gina Ford féle szisztéma. Persze jó az "alapanyag" is! Megrendeltem a hozzátáplálós könyvet is - te olvastad azt?

• 2009.08.06 22:37:35wolff

  Bódult Lina megint bebizonyítottad,hogy úgy teszel,mintha a Holdról szálltál volna le.
  A hely,ahonnan jössz,a korrupció fészke,olyan romániai orvost mutass nekem,aki nem követeli meg,hogy fizess neki,de teszi ezt durván és kihívóan nyíltan...Errefelé a szülészek a legmenőbb orvostudományi ág művelői,hát náluk a határ a csillagos ég.Nem hiszem,hogy olyan naiv lennél,hogy ezt ne tudd és azt sem,hogy terhességed idejére ne fogadnál orvost,s ha teszed,ne tudnád,mi az,orvost fogadni.
  A neurológia ebből a szempontból csak szegény rokona a szülészet-nőgyógyászatnak.
  Az,ami itt csak csöpög,az ott sugárban buzog...
  Nos,innen a BMW-k és Lexusok a szülész dokik feneke alatt.
  GÁ esete pedig egy kiarakatper.
  A rezsim már mindent megtesz,hogy a nagy büdös fekáliáról elterelje a figyelmet,amibe vitte az országot.

• 2009.08.06 22:49:02nyuszianyu

  2009.08.06. 15.52.36. Csacsika
  Nekem 10 éve volt egy dokinőm az Istvánban,eléggé elcseszte a dolgot,elnézett egy súlyos szívrendellenességet-pontosabban nem nézte el,meg se nézte,a csicskája uh-zott,az meg nem tudta,mit lát...-,a vége az lett,hogy megszületett a lányom aug.5-én és 7-én meghalt.Időre,éretten,császárral,csak éppen gyógyíthatatlanul.A nő azt mondta a bíróságon,hogy a lányom halála BELEFÉR A STATISZTIKÁBA,mármint az övébe,mert a babák zöme azért megmarad.A bíró mondjuk kizavarta,hogy szégyellje magát,de ma is dolgozik.

• 2009.08.06 22:56:37buborék

  Nyuszianyu! Bocsánat, ha megkérdem, de azóta vállaltál kisbabát? Borzasztó amit írtál, jó, hogy bíróságig vittétek.

• 2009.08.06 22:58:34nyuszianyu

  Nyilván ezért nem tudok megbocsátó lenni valakivel szemben,aki kockára teszi a babája életét az aktuális divat miatt.hibás az anya is,de mennyire.mindkettő büntetést érdemel.És gondolkozni kéne már a kismamáknak,hogy mi mindent bevesznek.Persze legyen jó élmény,mikor világra jön egy bébi,de nem bármi áron.3 császáron vagyok túl,18 hét múlva lesz a 4.Így lesz 3 gyerekem,és nem érzem úgy,hogy kevesebbet érnék azoknál,aki szülhettek.Én ezt kaptam a Jóistentől:3 faros gyereket,meg 180/100-as vérnyomást az utolsó napra.

• 2009.08.06 23:05:16nyuszianyu

  Ja,és aki azt hiszi,hogy a császár a könnyebb út,nagyot téved.próbálná csak ki azt a 30 centis varrott sebet,mikor kimegy az érzéstelenítés.Engem mindhárom alkalommal muszáj volt műteni,és most sincs választásom,3 után nincs orvos,aki engedne szülni-persze nyilván GÁ kivétel lenne,de tőle meg Isten mentsen.

• 2009.08.06 23:10:46nyuszianyu

  Buborék,a 10. terhességem most tart félidőnél.A 8.ból van egy 4ésfél éves fiam,a 9.ből 13 hónapos a lányom,és még 1 csajszi jön karácsonyra.Az első babám a 3.ból született,és tegnap volt-lett volna 10 éves.a többi vetélés volt a 12.hét előtt.Elég rossz a statisztikám.

• 2009.08.06 23:12:38wolff

  Nyuszianyu,sok sikert a picurka lányhoz....Igazán megszenvedtél a három szép gyermekért...:(((

• 2009.08.06 23:15:07Farkasokkal táncoló

  Bár ez nem császáros poszt, de én is kiakadok mindig, amikor valaki azon nyavajog, hogy neki nem volt tökéletes a "szülésélménye".
  
  Szerinte minden nőnek van szülésélménye, a császárosoknak is, csak éppen nekik az, amikor végre meglátják mit is vágtak ki belőlük. Van egy fórum az indexen már elfelejtettem melyik, de ott volt egy 4 gyerekes csaj, aki állandóan azon lelkizett, hogy egyszer sem adatott meg neki, hogy úgy legyen közvetlenül a hasán a gyerek, hogy a köldökzsinór még összeköti őket. És tényleg ezen rinyál már ne tudom mióta, és ezen lelkizik. Hát a kurva életbe, ha csak ennyi a baja, mennyen a francba. Ott nem mertem ezt beírni, de itt most igen (végre kiadtam magamból...)
  
  A császárral szült nők sokkal több fájdalmat és kellemetlenséget vállalnak a gyerekeikért!
  És még mikor én szültem, ez nem is volt téma, a játszótéren, ha a szülésről volt szó, max annyi szó esett, hogy a JÓzskát császárral szültem (ó te szegény) és ennyi.

• 2009.08.06 23:30:04glad az egyetlen

  "....A vádirat szerint Geréb Ágnes nem ismerte fel a Napvilág Születésházban szülő asszony életkorából és cukorbetegségéből adódó, valamint egyéb betegségeiből adódó kockázati tényezőket,..."
  
  Hmmm. Most eszembe jut az a nick aki a másik topicban funcionális analfabétának titulált miközben azt szajkózta, hogy GÁ eltudja dönteni és el is döntheti, hogy melyik szülés kockázatos.
  Szerinte GÁ nem vállal felesleges kockázatot...

• 2009.08.07 08:13:49luckymom

  OFF, vagy félig OFF
  
  2009.08.06 20:59:29Csacsika
  
  "Hollandiában úgy van, hogy igen, szülhetsz otthon, de értesíteni kell a legközelebbi kórházat. Ha otthon szülsz, a fogadott bába értesíti a kórházat a fontosabb dolgokról. Gondolom nem vókitókiznak, vagy ilyesmi, de biztos, hogy a kórház is tudomással van a dolgokról, és tudja, hogy mi lesz a teendő. Egy mentőautó is készen áll, ha esetleg indulni kéne, és abban van majdnem minden felszerelés. De még ott is sokan választják inkább a kórházat. Elvileg ott is háborítatlanul szülsz, mégis minden ott van fél percnyi hozzáférésre, nem mondjuk 5 percnyi hozzáférésre. (5 perc oxigénhiány pont elég ahhoz, hogy a gyerek pl. szellemi fogyatékos legyen, de ezt majd valaki hozzá jobban értő elmondja)
  Tehát "nyugaton" azért van így, mert az egészségügy nem úgy áll, mint itthon, és azért, mert tulajdonképpen nagyon-nagyon felszerelt baba-mentőautók vannak."
  
  Nekem három ismerősöm szült Hollandiában kettő otthon, egy kórházban kétszer. A kórház tényleg tud az otthonszülésről, DE nem fogdaott bába van, hanem megvan, hogy egy körzetre van mndjuk négy bába, és az megy, aki éppen munkaidejében van. A mentő autó lehet, hogy valahol készen áll, mondjuk egy mentőállomáson, de nem a ház előtt. Remélem, nem erre gondoltál, mert az egy legenda, ami itt a magyar fórumokon terjed. Legalábbis a három, Hollandiában három különböző helyen szült ismerősöm cáfolja a ház előtt álló mentőautót. A másik az oxigénhiány. Vannak tanulmányok, hogy hiába nő a császárok száma iszonyatosan, az oxigénhiányos problémák nem csökkennek, és ugyanezen kutatások azt mondják, hogy valószínűleg az oxigénhiányos állapot már 95%-ban a szülés előtti időszakban bekövetkezik, és csak 5%, ami a szüléshez köthető.

• 2009.08.07 09:03:36zuzmó

  Annipanni:"Szerintem orulhetunk,hogy itthon igy mukodik a doki-valasztas. Sok orszagban ez egyaltalan nem megoldhato es annal kell szulnod,aki eppen ugyeletes. En inkabb fizetek "halam jeleul" a dokinak azert,hogy akar ejjel 2-kor kocsiba ul es bejon a korhazba levezetni a szulesemet. Nekem ez igy megnyugtato."
  Hát, Te nem tudom, hol élsz, valószínű Bp-en, mert ezzel az orvosválasztással kicsit el vagy tévedve. Bp-en kívül nem egészen így működik. Én a Dunántúlon élek, egy megyeszékhely közelében, itt a megyei kórházban évek óta nincs lehetőség szüléshez orvost fogadni. Idén januárban szültem itt, ügyeletes dokinál. Azért nem olyan Istentől elrugaszkodott rendszer ez, hiszen mi van akkor, ha a fogadott dokid teszem azt egész nap ügyelt, műtött, du. még pár óra maszek rendelést lezavart, és ezek után Te hajnali 2-kor riasztod a szülésedhez. Kérdem én:mennyire kipihent, "akciókész" ez a doki ilyen esetben?

• 2009.08.07 09:12:25Athe

  Az egyik gyerekkori barátnőm Hollandiában él most, és a második gyerekét szülte ott. Hollandiában nem remegik túl a dolgokat saját állítása szerint, így ő amikor csak tudott, hazajött ilyen-olyan vizsgálatokra, mert asszem a terhesség 12. hetében csináltak egy ultrahangot, meg egy labort, majd annyi történt, hogy havonta az a bizonyos körzeti dula megtapogatta a hasát, megmérte a vérnyomását, és kész. Az utolsó két hétben járt nst-re külön. Ahhoz, hogy kórházban szülhessen (ugyanis ott ez nem annyira automatikus) elég kemény pénzeket kellett fizetni, de még így is az volt, hogy amikor megindult a szülés (pontosabban csak a fájások jöttek, és a nyákdugó távozott) a dula ment ki, burkot repesztett (ez viszont fura), és csak nagyon a végén vitték be a kórházba, addig dulával vajúdott otthon. Megszületett a baba mondjuk reggel, és este már mentek is haza. Barátnőm például ezt a lazaságot már kicsit túlzásnak találta, és ezerszer inkább csinálná azt, amit mondjuk most én, a havi doki vizittel + védőnővel, a 6 vérvétellel, ekg-val, kötelező fogorvossal stb. Szerintem viszont alapvetően két szélsőségről van szó Hollandia és Magyarország esetében, és valami isteni lenne megtalálni azt a bizonyos arany középutat :)

• 2009.08.07 09:13:34Athe

  Ja igen, és a barátnőm orvossal nem is találkozott, gőze sem volt, kinél fog szülni. A dulát választhatta, de ha épp nem ő volt ügyeletben, mikor szült, akkor hát annyi, nem vele szült.

• 2009.08.07 09:21:59pcr

  Na én azt szeretném végre megérni , hogy több olyan orvos ellen emeljenek vádat és ítéljék is el őket , akik klinikákon , kórházakban követnek el súlyos , vissza nem fordítható életellenes bűncselekményeket!
  Ma még sajnos ott tartunk Magyarországon , hogy azért sem vonják felelősségre az orvost , ha összevissza vagdalja szülés közben a kismamát , kiszúrva ezzel a beleit.

• 2009.08.07 09:55:01Csacsika

  2009.08.06 21:35:05baudolinA
  
  Igen, ebben igazad van. Az valóban dühítő, hogy az orvosok is csak pénz fejében, de most GÁ-ról van szó ugye.
  De ha már itt tartunk:
  Az én dokim olyan volt, hogy ki voltak írva az árai. Ha én egy 10-est adtam, és szabadkoztam, hogy tartsa meg, nem-nem kérek vissza, igenis visszanyomkodta a visszajárót a zsebembe. Megmondta, kint van a tarifa, attól se több, se kevesebb. Amikor kérdeztük tőle, hogy mennyibe kerül egy szülés, nevetni kezdett. Azt mondta, az teljesen ingyen van. Mire párom, hogy mennyit fogad el a szülésnél, azt mondta a doki, ez teljesen Önökre van bízva. Tehát igen, elfogadja, el is fogadta, de nem mondta azt, amit már oly sokszor hallottam, hogy nálam pl. 100 ezer egy szülés! :0
  Mi kb. 6x vagy 7x voltunk a rendelésen (minden hónapban mentünk) az havi 6 ezer volt ugye (a kiírt tarifa), és szülés után 20-at adtunk, mert nem volt több. Ez van. Adtam volna én többet is, tudod még a százezret sem sokalltam volna, de akkor épp nem volt. Építkezés, lakásfelújítás, babacuccok, gondolom nem én voltam így vele egyedül. És ezt a doki is nagyon jól tudta. Mikor dugdosta vissza a pénzt a zsebünkbe, mindig hozzá is tette, hogy biztos lesz hová tennünk. Visszatérve, ugye én adtam volna többet is, mert nekem elég gázos szülésem volt. De ha úgy szülök, mint az egyik anyuka, hogy épp-hogy betolták a szülőszobára, s már jött is a baba feje, s előtte csupán másfél órával kezdődtek a fájások; hát lehet, hogy akkor arra az 5 percre (mármint 5 perc segédkezésre) én is soknak találtam volna még azt a csóringer 20 ezret is. Ez is nézet kérdése.

• 2009.08.07 09:56:35Csacsika

  Ezt azért még elmondom, hogy az a nő hogy szült, mert bennem úgy bennem maradt:
  A munkahelyén ült, és kezdődtek a fájásai, épp-hogy odabiggyesztette a főnökének, hogy akkor ő most szalad, mert itt az idő. Kocsiba ült, s míg a kórházba vezetett elfolyt a magzatvize is, és épp hogy felért a szülészetre, már nyomnia is kellett; a második babája volt. Úúúúgy irigyeltem érte, és el is voltam tőle teljesen ájulva, hogy fájások közben vezetni tudott.

• 2009.08.07 10:03:19Csacsika

  2009.08.06 22:49:02nyuszianyu
  
  Istenem! Megsirattál! Nagyon-nagyon sajnálom! (Nekem ilyeneket ne írjatok, mert én ilyenkor vagy két napig bőgök, sajnos. Nem tehetek róla, ilyen vagyok.)
  Remélem valamennyire túl tudtad tenni magad rajta. Segített, hogy bíróságra vitted? Mármint gondolom, hogy nem, hogyha még mindig dolgozik. Az ilyen annyira dühít! Ha egyértelműen az ő hibája, én nem engedném tovább dolgozni a szakmájában!

• 2009.08.07 10:06:07Csacsika

  2009.08.06 22:58:34nyuszianyu
  
  Szegény! Rettenetesen sajnálom. De örülök a három picinkédnek! Valaki egyszer azt mondta nekem, hogyha meghal egy pici baba, az az anya egy újabb terhességében megszületik. Tudom, hogy jó nagy baromság, de én ezzel szoktam vigasztalni magam.

• 2009.08.07 10:23:13Csacsika

  2009.08.06 23:15:07Farkasokkal táncoló
  
  Hát nem tudom, én pont fordítva tudom. Anyám korabeliektől is mindig ezt hallom, hogy a császár milyen rossz, abból felépülni, meg bla-bla, közben meg most pont a fordítottját lehet látni. (Lehet, hogy azóta sokat fejlődött a császár terén az orvostudomány, nem tudom.) Én nagyon nehezen épültem fel a "sima" azaz hüvelyi úton való szülésemből. Másfél évig csomó volt a gátamon. Oké, másfél évig mondjuk nem fájt, de vagy fél évig igen, és kurvára! Nem tudtam ülni tőle, az oldalamra feküdni, és csak ha hozzá értem nagyon fájt! (Gondolhatod, mennyi kedvem volt pl. a szexhez, vagy egy jó kakáláshoz.) Ráadásul belül is fájt, ezt nem tudom neked hogy leírni. Éreztem, hogy már semmi sem olyan ott bent, mint előtte volt. (A méhszájamról most nem is beszélnék, mert az egy külön fejezetet érdemelne.)
  csak hogy a családból említsek egy példát: Unokaöcsém felesége császárral szült. Farfekvéses volt a kislánya. Délelőtt császározták, 11-kor, mi 4-kor mentünk be hozzá, és már rohangált. Mindenki azt kérdezgette tőle, hogy nem fáj? Ő meg teljesen ki volt akadva, hogy miért fájna? Tiszta ideg volt, hogy mindenki ezt kérdezi. Sem emelésnél nem fájt neki, sem felülésnél.
  folyt...

• 2009.08.07 10:25:42Csacsika

  Ahogy ő mondta, semmivel sem fáj jobban, mint egy hasi seb. Mire kijött a kórházból, már kutya baja sem volt. Egyébként még vagy 5 olyan császáros történetet ismerek, akik szültek hüvelyi úton is, és mindenki azt mondta, hogy a császár ezerszer jobb volt. Mint a szülés pillanatában, mint utána. Volt köztük olyan, aki az első kettőt császárral szülte, a harmadik terhessége rendben volt, és mondta a doki, hogyha gondolja, ezt akár hüvelyi úton is megszülheti. Persze, hogy így akarta, de utána azt mondta, hogy jó nagy barom volt, mert így fájt, úgy fájt, arról nem is beszélve, hogy utána sokkal borzalmasabb volt a gát seb, mint a has seb.
  Hát lehet, kinek a pap, kinek a papné. Én eddig mindig azt hallottam, hogy a császár kíméletesebb, és hamarabb fel lehet belőle épülni. Azt is elhiszem, amit te mondasz, mert mondom anyum is mindig ezzel jön. Lehet, hogy régen még gyerekcipőben járt ez, meg biztos van most is olyan császáros, aki azt mondja, hogy milyen rossz is volt, nem ezt mondom.
  Azt pedig tényleg nem szabad kijelenteni, ebben teljesen egyetértek veled, hogy aki császárral szült, azt nem is szült! Dehogyisnem!!!! Ők is ugyanúgy világra hozták a gyermeküket, mint a hüvelyi úton szülők.

• 2009.08.07 10:29:43Csacsika

  2009.08.07 08:13:49luckymom
  
  Nem, nem a ház előtt! :-DDD A kórház előtt áll természetesen a mentőautó, ami a lakóhelyhez legközelebb eső. De mint írtam, barátnőm inkább bement a kórházba szülni, ő nem akart otthon. Az első babáját itthon szülte Magyarországon.
  Az oxigénhiányos állapotot nem tudtam ilyen formájában. Kösz, hogy leírtad. (A mi családunkban lévő kisfiú szülés közben szenvedett oxigénhiányos állapot miatt lett szellemi és testi fogyatékos. De én csak ezt az egy példát ismerem szerencsére.)

• 2009.08.07 10:33:32Csacsika

  2009.08.07 09:03:36zuzmó
  
  Erről az jutott eszembe, hogy nekem milyen szarul esett, hogy a dokim megvizsgált, majd mikor mondta, hogy letelt a műszakja, hazamegy, mert ebből ma úgysem lesz baba, milyen pipa és kétségbeesett voltam! Erre nem is gondoltam. A fia, (aki szintén ugye nőgyógyász, szintén abban a kórházban) maradt bent éjszakára, de ő is csak kb. 2 óránként nézett be pár percre.

• 2009.08.07 10:33:34Zsuzsi főz

  Nekem császárom volt, nem programozott, hanem sürgősségi. A seb nem igazán fájt, amikor hazajöttem, csináltam minden házimunkát, emeltem (na persze nem nagy súlyt, hanem ami a mindennapi életben előfordul), viszont a heg és környéke sokáig olyan testidegennek tűnik, mintha nem az én részem volna, kicst érzéketlen. Ez kb. a műtét után 7-8 hónappal múlt el.

• 2009.08.07 10:35:29Athe

  Csacsika,
  Szerintem viszont a császárból való könnyebb felépülés (biztos vannak kivételek) de urban legend. Bizonyára azon is múlik, ki mennyire szakad szét a sima szülés alatt, de akit körülöttem császároztak, mind azt mondták, hogy százszor inkább hüvelyi, a császár seb nagyon tud fájni, és nagyon sokáig. Nyilván persze az sem mindegy, ki mennyire szakad szét hüvelyi szülés alkalmával, de a császár az olyan, hogy széthúzzák a hasi izmaidat, és ahogy egy kolléganőm mondta anno, olyan érzése volt hetekig, mintha legalább 1000 felülést csinált volna, se köhögni, se tüsszögni nem tudott, (pedig épp allergia-szezon volt, ő meg allergiás). Ezen kívül egy-egy felállás az ágyról kész kínszenvedés volt, aztán amikor begennyesedett, és ki is fakadt a sebe, és ömlött belőle a vér, akkor azt mondta, hogy ha egy módja lesz rá az életben, akkor ilyet többet soha. Ő szült hüvelyi úton is, abból 2 nap alatt simán felépült

• 2009.08.07 10:37:04Athe

  bocs a mondat ismétlésekért, kissé fáradt vagyok :)

• 2009.08.07 10:41:08Csacsika

  2009.08.07 09:12:25Athe
  
  Igen, nekem is ezt mesélte barátnőm, hogy olyasmi van végig a terhesség alatt, mint itthon a védőnő. Hozzá mehetsz, ha kérdésed van, nem "nyúlkálnak" csak tapogatnak kívülről, UH csak szigorú esetekben, és mindent a maga természetes medrében hagynak folydogálni. Ő is hiányolta nagyon a vizsgálatokat, és végig rettegett, hogy most mi lesz, egészséges-e a pici, vagy sem, közben mindig azt a választ kapta, hogy a belső érzésekre kell hagyatkozni. Kétszer haza is repült vizsgálatra, de az úgy egy vagyon volt. Neki a szülés nem volt mondjuk vagyon, mert a gyerek apja holland volt, meg barátnőm is már 14 éve kint él, állandó munkahelye volt, szóval nem tudom, lehet, hogy ezektől függ.
  Arra emlékszem, hogy megszületett a kisfia, és az egyik doki odasétált, lekötözte a köldökzsinórt a két végén, kezébe nyomta az ollót, és el is ment! :-D Ő meg ott ült, nézett, hogy mi van, azt hitte azért ment oda a doki, hogy akkor most kész, jön és csinálja a dolgát. Ők vágták el a köldökzsinórt, megszülte a placentát, és utána jött oda az orvos, megnézte a placentát (gondolom, hogy minden kijött-e), aztán elvitték a gyereket vizsgálatra, megvizsgálta barátnőmet is, ééééss mááááár haza is jöhettek!!! (persze minden rendben volt)

• 2009.08.07 10:44:27Csacsika

  2009.08.07 09:13:34Athe
  
  Ja, az én barátnőm még segítőt sem választott. Amikor jöttek a fájásai, rongyolt be a kórházba. Nem volt olyan rutinos, mint a te barátnőd. :-D Persze tudta, hogy hogy szülnek kint, de mivel egyáltalán nem tervezte az otthonszülést, ezért nem is választott segítőt. A kórházban odament hozzá egy segítő, az picit lelkiekben támogatta, megnézte a has keménységét, kitapogatta a baba fekvését, oszt jónapot. Nekem ez is nagyon furcsa volt.

• 2009.08.07 10:46:25Csacsika

  2009.08.07 09:21:59pcr
  
  Ebben én is szeretnék már valami fejlődést látni! Nagyon sok orvosban ezért nem bízunk, mert rengeteg felelőtlen orvos is van. És nincs büntetésük. Most nemcsak a szülésről van szó, hanem bármilyen műtétről vagy kezelésről. Annyira bosszant, hogy csinálhatnak bármit, és mégis tovább dolgozhatnak. Olyan ritka nagy kincs a rendes, hozzáértő doki, sajnos.

• 2009.08.07 10:49:54hinta-palinta

  http://alexandrabig.spaces.live.com/blog/cns!ACFDC00FFC065895!5352.entry
  
  Na, ez az új divat.Otthonszülőknek.

• 2009.08.07 10:53:03Csacsika

  2009.08.07 10:35:29Athe
  
  Hát én arra emlékszem, hogy hidegfront volt, mikor én szültem. Három és fél héttel korábban, és még sokan voltunk így ezzel. Én a két nap alatt rengeteg szülést láttam. (36-ot) De fel is készül ilyenekre a kórház, hidegfront, melegfront és társai.
  Szóval minket hatunkat egy szobába olyanokat tettek, akik aznap szültek, és mind hüvelyi úton. Fel sem tudtunk kelni, nem tudtak gyógyszert adni a fájdalomra, és baromira szenvedtünk. Amikor mentünk az ebédlőbe kajolni, azon röhögtünk, hogy mennyire látszik, hogy kinek van gátsebe. :-D Egyikünk sem tudott ülni, és moszat képpel ettünk. A császárosok meg csücsültek a babérjukon, ahogy kell, s tudtak jókat kacarászni. (Gondolom ha fáj a köhögés, akkor a nevetés is.) Mi meg nem tudtunk nevetni, mert akkor a rázkódástól hozzá-hozzá ért volna a fenekünk a székhez, és így is úgy ültünk, hogy féloldalasan, de úgy is majd beszartunk. Én télen szültem, a párás levegőtől mindig köhögök, és majd betojtam a fájdalomtól, mikor köhögtem. Akár álltam, akár ültem, mindegy volt az. Iszonyú volt! Lehet, hogy másoknak csak az az első pár nap, mert többnyire azt hallottam, hogy a gátseb is csak az első 6 hétben fáj, vagy sokaknak még addig sem, de nekem bizony vagy fél évig. Lányom már mászott, mikor nekem kellemes volt az ülés, a nagyvécézés és végre a szex is.

• 2009.08.07 10:55:08Csacsika

  Miért vagy fáradt? Kemény volt az éjszaka?

• 2009.08.07 10:56:27Athe

  2009.08.07 10:49:54hinta-palinta
  
  jesszusom...

• 2009.08.07 11:00:48Athe

  Csacsika,
  
  Hát akkor egyezzünk ki abban, hogy hüvelyi és császáros szülésben is van ilyen is, meg olyan is :) és jobb lenne kitranszportálni azt a gyereket.
  Fáradtság: 18. hétben vagyok, és mostanában hajlamos vagyok rosszul aludni néha, minden neszre felébredek, plusz kínoznak az állandó hülye gondolatok (múlt héten említettem máshol, hogy egy hete már nem érzem a babát mozogni, pedig korábban már tök jól éreztem. Voltam uh-on, ott szépen dobogott a szíve, de nem mozgott ott sem, gondolom - remélem - aludt, és most épp emiatt aggódom magam halálra)

• 2009.08.07 11:02:44Csacsika

  2009.08.07 10:49:54hinta-palinta
  
  Basszus, erről még nem is hallottam!
  Hát nem is tudom mit mondjak, kavarognak bennem az érzések.
  Szóval először is, nem veszélyes ez? Mármint a placenta egy szövet, amely képes a környezetből a bacikat is felszívni. Akkor pedig bejut a baba vérkeringésébe is. Vagy azért szórják be ennyi mindennel, hogy ellenállóbb legyen? De akkor azok az anyagok nem jutnak be a vérkeringésbe?
  Én eddig még csak azt hallottam, hogy meg KELLENE várni, míg a vér szállítása oda-vissza megy, és csak utána lenne szabad elvágni a köldökzsinórt, de hogy egyáltalán ne vágják le, ez nekem nagyon új, még sosem hallottam.

• 2009.08.07 11:04:07Csacsika

  2009.08.07 11:00:48Athe
  
  Az én lányom is "lusta" baba volt, ismerem a szorongásod. Nekem mindig rázták a hasamat (amitől ki voltam teljesen), meg állandóan szőlőcukrot kellett szopogatnom.

• 2009.08.07 11:09:52Athe

  hát komolyan elgondolkodtam ilyen magzati szívhang hallgató kütyü megvételén, de a környezetem teljesen hülyének néz emiatt

• 2009.08.07 11:17:52hinta-palinta

  Athe, vásárolj egy fonendoszkópot inkább.
  
  2009.08.07 11:02:44Csacsika
  
  Hát igen, szerencsétlen újszülött,köldöktetanusz, szepszis... Ki találta ezt ki, hát még az állatok is elrágják a kzs-t, megeszik a méhlepényt, a természetben senki-semmi nem hagyja az utódjára száradni...Aura, ezt is el lehet adni...Praktukusan hogyan fürösztöd, öltözteted, pelenkázod, viszed ide-oda...Áááá. Jó büdös is lehet ám, de ott a levendula.

• 2009.08.07 11:18:24Temptation

  hinta-palinta:megnéztem.Mindig azt hiszem, hogy nincs lejjebb....de van.

• 2009.08.07 11:18:25sobri jóskáné

  athe, szerintem nem hülyeség. ha a magad megnyugtatására kell, akkor vedd meg. talán pont most akciós, láttam a kismamában.

• 2009.08.07 11:22:16Zsuzsi főz

  Az én lányom meg egy kis vadember volt (most is az). Amikor CTG-ztek, mindig röhögőgörcsöm volt, mert olyan ficánkolást rendezett, hogy mindenki minket hallgatott.

• 2009.08.07 11:29:09Athe

  hinta-palinta
  azt is néztem, de annak a használatához nem kell némi rutin? vagy pont annyira "bonyolult" vele megtalálni a baba szívhangját, mint ezzel a szívhang monitorral?
  Illetve számít-e, hogy milyet veszek? Mert van fonendoszkóp 2 ezerért is, de van 26 ezerért is.

• 2009.08.07 11:30:36Csacsika

  Athe - vegyél
  Hinta-palinta - én is pont erre gondoltam. Mikor a kutyám ellett, ő is elrágta a köldökzsinórt, ráadásként a lepényt meg is ette. El sem tudom képzelni, hogy ezt hogy csinálhatta, mert nem én láttam, hanem az öcsém, de elhiszem neki.

• 2009.08.07 11:33:20Csacsika

  2009.08.07 11:29:09Athe
  
  Szerintem csináld úgy, hogy mielőtt megvennéd, megkéred az eladót, hogy bontsátok ki, és hallgasd meg. Szerintem a sima 2 ezressel is fogod hallani.

• 2009.08.07 11:33:42Athe

  Csacsika,
  Az én macskám csak úgy volt hajlandó elleni, ha valaki mellette ült, amíg nem végzett, így én láttam a saját szememmel, ahogy mindent leevett a kismacskákról - jaj, még mindig forog a gyomrom tőle :) pedig tiszta hülyeség

• 2009.08.07 11:34:49Csacsika

  2009.08.07 11:33:42Athe
  
  Ja igen, most hogy írod, öcsém is ezt mondta, hogy nem takarított ő össze semmit, hanem a kutya evett meg mindent. De durva...

• 2009.08.07 11:34:49Athe

  villantsak pocakot a gyógyszertárban? :))) nóvéj

• 2009.08.07 11:36:06Csacsika

  Villantsál! :-D
  Persze nem telt házban, meg ilyen melegben nagyon neki sem kell vetkőznöd, szóval szerintem nem gáz. De igenis próbáld ki! Szerintem a 2 ezres is ugyanúgy megfelel majd a célnak.

• 2009.08.07 11:38:06Athe

  na, majd lehet, hogy ezt csinálom
  a vaterán láttam ilyen monitort 3800-ért, bár még licitálni kell rá, és augutsztus 18-ig lehet mindezt.. az még vagy 10 nap!
  nna, mindegy, off befejezve, alszom még rá egyet
  azért persze köszönöm

• 2009.08.07 11:38:13hinta-palinta

  Athe, a 2E ft-os "nővér" fonendoszkóp tökéletes, a 26 ezres már olyan speckó, hogy kardiológusok, tüdőgyógyászok használják inkább. Rutin, jó kérdés.Megtalálod vele a szívhangot, de hallható a te bélhanod, csobogás, surrogás is..Mondjuk a uh élven működő szívhang montitorokat is nehéz jó helyre lőni, főleg akkor, ha kicsi a bébi. Ezért is ink. a fonendoszkóp..Lehet érzékelni vele, h a baba lubickol.

• 2009.08.07 11:41:57Athe

  oké, akkor lehet, hogy ma lenézek a gyógyszertárba, úgyis elfogyott a magneB6 meg a folsav

• 2009.08.07 11:48:03Csacsika

  Velem mindig meghallgattatták a lányom szívhangját ezen a micsodán keresztül. Volt ott kluttyogás, halk morgás (mint a korgó has), és engem speciel picit aggasztott mindig a lányom szívhangja. Nagyon gyors volt (tudom, ez a normális), és nagyon lehetett hallani, hogy löki át a vért, ugye most nem tudom utánozni, de ilyesmi hogy zloaty-zloaty-zloaty. :-D Jó érzés is volt hallani, hogy hallom, de akkor meg ez a sok "sejtelmes" hang nem hagyott nyugodni. Mi is majdnem vettünk, de aztán mégsem.
  Kardiológiára is járunk, mert a lánykám szív sövenye - még mindig - nem záródott rendesen, és ott is mindig kérdezik, hogy anyuka meg szeretné hallgatni? Nem, anyuka nem szeretné meghallgatni, mert nem tudja, hogy mit kellene hallgatni egyáltalán. :-D
  Minden elismerésem a dokiknak, akik különbséget tudnak tenni zloaty és zloaty között. :-D

• 2009.08.07 12:26:58Zsákos ember

  csacsika az egy doppler szonograf. a doppler jelenseget mindenki tanulta iskolaban, jellemzoen arra szoktak emlekeztetni, amikor elmegy melletted egy gyors auto, akkor feled kozeledve magasabb a hangja, amikor tavolodik, akkor meg alacsony. ez azert van, mert feled kozeledve a hanghullamokat osszenyomja (van a hangnak egy terjedesi sebessege, de a kocsi megy utana, emiatt a kovetkezo hullam a normalisnal kozelebb jon letre az elozo hanghullamhoz, igy nagyobb lesz a frekvenciaja, ami magasabb hangot eredmenyez. tavolodasnal ugyanez, csak ott pont messzebb kerul a hangforras az elozo hanghullamhoz, igy szethuzza a frekvenciat)
  
  amikor a gyerek szivet nezik, akkor a szivizma, ahogy dobog, egyszer kozeledik, egyszer tavolodik az ultrahangos keszulek fejetol, es a fej altal kiadott ultrahangot egyszer ugy veri vissza, hogy szerhuzza a frekvenciajat, egyszer pedig ugy, hogy osszenyomja. ezt a frekvenciakulonbseget dolgozza fel a keszulek, es probalja ember szamara hallhatova tenni. ez egy mesterseges hang, valojaban nem a gyerek szivdobogasa, hanem az elobbi folyamatbol generalt valami.

• 2009.08.07 12:41:27Csacsika

  2009.08.07 12:26:58Zsákos ember
  
  Én is pont ezt akartam írni! :-DDD Aha, fingom nem volt erről, kösz, hogy leírtad. ;-)
  
  Én csak olyat hallottam ilyenkor, hogy mondjuk volt egy "ütem", hogy zloaty-zloaty-zloaty- aztán meg zzzloaty. Semmi mást!
  Szerintem ez a szívzörej.
  Én tényleg csak ennyi különbséget véltem felfedezni, szóval komolyan mondtam, hogy tényleg minden elismerésem azoknak, akik ebből le tudják vonni a megfelelő következtetéseket.

• 2009.08.07 14:59:00nyuszianyu

  2009.08.07. 10.03.19
  Csacsika,hát a bíróság nem sokat dobott a dolgon.sőt.oda se mentem volna ha a Varsányi(a doki) legalább egyszer a szemembe néz és annyit mond,hogy sajnálja,vagy valami.Ehelyett megkaptam,hogy a picit átviteti a Heimbe,mert az István ugyebár nem elfekvő,én meg hazamehetek saját felelősségre.Hát ezért pereltem-nyilván nem a pénz miatt,de azt nem kérheted,hogy rúgják ki vagy ilyesmi,mert..passz,ezt mondta az ügyvéd.

• 2009.08.07 15:09:34nyuszianyu

  Szóval a bíróságot nem ajánlom.6 évig jártam oda a jogerős ítéletig,orvosszakértőkhöz rohangáltam-dilidokihoz is,mert csak így volt bizonyítható,hogy a babám elvesztése hosszútávú,esetleg maradandó lelki sérülést okozott.A doki ügyvédje meg amiatt kötözködött,hogy mennyivel lett volna jobb,ha 16 hetesen megmondják,hogy csak pár napot élhet,ha végighordom.Akkor talán elvetettem volna?és ha igen,akkor mi a különbség?Mert szerinte semmi,egy 16 hetes terhesség "elvetélése" egyenértékű azzal,ha kihordod,megszülöd,öleled,szoptatod,,stb.majd végignézed,hogy meghal a kezeid között.Hát ilyen volt.kegyetlen.

• 2009.08.07 15:49:23Csacsika

  Ez nagyon durva! Nagyon megsirattál. Nagyon sajnállak.
  Keresztanyám a lány babáját veszítette el. Begörcsölt, és megszülte otthon 6 hónapra, el is ájult, keresztapám talált rájuk mikor haza ért a melóból. ÁÁÁ! Én is ha ebbe belegondolok, hogy min mehettek keresztül.
  Utólag kiderült, hogy nyitott méhszájjal már akkoriban is kórházban kellett volna tartani keresztanyámat. Keresztapám olyan ideges volt, hogyha nem fogják le, összeveri az orvost. Az meg csak hápogott, hogy de jobb volt otthon feküdnie keresztanyámnak nem? Hát nem! Nagyon dühít az orvosi hiba! Az ember tényleg az életét teszi a kezükbe, és így állnak hozzá! Tisztelet a kivételnek! És büntetés meg sehol! Jó, lehet, hogy rosszul érzik magukat, meg álmatlanul fetrengenek otthon éjszakánként, nem tudom... én csak abból indulok ki, ha velem ilyen lenne, én önként adnám fel a praxisomat, és utána inkább elmennék akár a földekre kapálni... de még az sem biztos, hogy helyre tudná tenni a lelkiismeret furdalásomat. Ezek meg? Még csak azt sem mondják, hogy bocsánat! Hát tudod, ez a dühítő az egészben!
  Egyébként most a 18 hétben van egy barátnőm, és pont hetekkel ezelőtt volt téma, hogy lehet, hogy nem egészséges a baba, s akkor meg kell szülnie. Zokogtunk együtt, de mégis egyöntetűen oda lukadtunk ki, hogy akkor még mindig jobb, mintha tényleg megszüli szegénykét, és pár naposan vagy hetesen hal meg. (Sehogyse jó ez, ez ilyenkor csak enyhe vigasz.)
  Szerencsére neki jó lett az eredménye, csak nem jó időpontban csinálhatták az egyik vizsgálatot, azért hozott fars eredményt. (Ezek is milyen dolgok, ezek is külön posztot érdemelnének.)

• 2009.08.07 16:02:55rita a felcser

  "Egyébként még vagy 5 olyan császáros történetet ismerek, akik szültek hüvelyi úton is, és mindenki azt mondta, hogy a császár ezerszer jobb volt"
  
  Ha kene vallasz csaszart kernel?

• 2009.08.07 16:44:17Csacsika

  2009.08.07 16:02:55rita a felcser
  
  Hát most már ez sem mondható el, mert feljebb írta valaki, hogy az is tud borzalmas lenni.
  
  Nem! Egyébként meg nem kérném kimondottan a császárt. Csak azért meg pláne nem, hogy nekem könnyebb legyen.
  De most mennem kell, írjatok, mert a szülés téma nagyon érdekel! Sziasztok, kellemes hétvégét!

• 2009.08.07 20:17:33glad az egyetlen

  Ejha, most látom itt alul, hogy szigorodtak a moderálási elvek. :)
  
  Na amit akartam:
  Látom érintőlegessen előkerült a témához kapcsolódó örökzöld "Holland minta" példa.
  Sokszor emlegetik szülések alkalmával, mert Magyar viszonyokhoz képest jobbak az élveszülési mutatóik és gyakori az OSZ.
  Mielött azonban megfejteni készülünk a holland csodát teljes képhez jó tudni azt, hogy világviszonylatban a hollandmutatók már közel nem olyan igéretessek. Olyannyira hogy nem rég volt is vizsgálat náluk, ahol arra gyanakodtak, hogy az otthonszülések rontják a statisztikát, de továbbra is a 50-50% arány jött ki a két irányzat közötti halandóságra.
  Hogy miért számít ez ha egyszer ennek ellenére jobbak nálunk? Nos azért mert példáula Csehek viszonyt torony magassan megelőzik hollandiát és ha jól emlékszem vilgszinten az első 5-ben vannak a sikeres szülések tekintetében. Szóval ha már választani kell akkor, ne egy félig jó rendszert kezdjünk el majmolni és mintának venni, mert hosszútávon az zsákutca, hanem fejtsük meg a Cseh példát! :-)
  
  Ha esetleg valaki mostanság szült arra az írhatna róla.

• 2009.08.07 20:59:08rita a felcser

  De Csehorszagban nincs otthonszules,igaz?

• 2009.08.07 21:10:54csutkababa

  Glad
  Ezt nézzük meg:
  
  http://www.eski.hu/civiltajekoztatas/kepek/ho/anyagok/csehorszag.pdf

• 2009.08.07 21:12:29csutkababa

  2007-ben 3.1 ezrelék volt a csecsemőhalálozás ott.

• 2009.08.07 21:24:04Farkasokkal táncoló

  Nálunk tudtommal 0,5 ezrelék. Ehhez képest ott hullanak a csecsmők mint a legyek...

• 2009.08.07 21:24:52csutkababa

  FT
  Honnan az adat?

• 2009.08.07 21:29:03csutkababa

  Én csak azt tudtam kibányászni, hogy 2007-ben 6 ezrelék alatt volt Magyarországon.
  Te hol nézted?
  Az EU átlag 4 .6 ezrelék.

• 2009.08.07 21:33:03Farkasokkal táncoló

  Most nem akarok blöffölni, de ha jól emlékszem egyrészt a babanet, másrészt az index otthonszülős topicjaiban többször lett említve.
  Mondjuk az is elképzelhető, hogy nem 0,5 hanem 5 ezrelék volt, de én erre emlékszem. Egyébként ebbe beleszámít a 24. héten megszületett aztán elhalt koraszülöttektől kezdve az egy éves korig meghalt csecsemőkig minden. Szóval egyáltalán nem kell szégyenkeznünk már ami a csecsemőhalandóságot illeti.
  
  Hogy aztán a már megszületett csecsemők a későbbiekben milyen szülési truma miatt lesznek mondjuk hypotónok vagy feszesek, vagy kisebb nagyobb preaziv zavarral megáldottak, az más kérdés.

• 2009.08.07 21:37:45csutkababa

  FT
  5 ezrelék lesz az. De sajnos kéne valamit csinálni, mert ez az adat ugyanúgy az általad felsoroltakból áll mindenhol...

• 2009.08.07 21:39:21glad az egyetlen

  rita a felcser
  
  Véleményem szerint(!) OSZ valamilyen mértékben mindenhol van, de nem hinném, hogy túl sok, lévén a posz kommunista országoknál ez jellemzően kevés.
  
  csutkababa
  
  Mondjuk a szülészeti szak módszerekre lennék kiváncsi, mert ez inkább gazdasági megközelítés (bár igaz összefüggések tekintetében ez is számíthat).

• 2009.08.07 21:50:36csutkababa

  Glad
  Elöregedő társadalom, sok későn először szülővel, egészségtudatosság, TÖBB-BIZTOSÍTÓS rendszer...Ha károsítod az egészséged, többet fizetsz.

• 2009.08.07 21:55:38Annipanni

  2009.08.06 22:30:42buborék
  Szia Buborek! Nagyon jo,hogy mukodik nalatok is a G.F. En a mai napig orulok,hogy kiprobaltam es tartottam magam hozza :)
  A hozzataplalos konyvet is hasznaltam,az is jo. Na es a bilireszoktatos is szuper. Ugyhogy hajra! ;)

• 2009.08.07 23:39:21glad az egyetlen

  Na itt vannak adatok:
  http://href.hu/x/9riy
  
  Durva (de nem ez a legfrisebb):
  Csehország 9.-ik
  Hollandia 24.-ik
  Magyarország 50.-ik
  
  Ha valaki talál frisebbet linkelje ide.

• 2009.08.07 23:47:17glad az egyetlen

  Na ilyet is találtam:
  http://href.hu/x/9rj5
  
  Illetev végül megtaláltam a 2008 adatokat, ami szerint szépen javítottunk a korábbihoz képest:
  http://href.hu/x/9rj7

• 2009.08.08 11:50:02Mariana

  Talán még él a topic: Irjatok már le olyan eseteket, amikor nem akartatok a szülészorosnak pénzt adni és ő milyen szöveggel és milyen módon tette egyértelművé, hogy mennyi az annyi?!

• 2009.08.10 00:41:06glad az egyetlen

  "...és ő milyen szöveggel és milyen módon tette egyértelművé, hogy mennyi az annyi?!..."
  
  Ha nem "fogadott" orvos csinálna ilyet fel is rúgnám úgy hogy nem kell fel többet.

SZÓLJON HOZZÁ!