Aki kicseszésből lesz terhes
Linda harmincnyolc éves. Van egy nagylánya, Vanda, akit egyedül nevel. És most, hogy végre fogott magának egy normális pasit, hát annak tudtán kívül elhajintotta a fogamzásgátlót és teherbe esett. Biztos, ami biztos alapon, gondolom.
Ellenvélemény rovatunkban a srác egy jóbarátja dühöng. Mi pedig reméljük, a történetnek azért mégis inkább jó vége lesz.
Linda közepesen jó csaj. Kedves, halk szavú, örültünk, amikor Gábor bemutatta a társaságnak - végre egy helyes csaj, nehéz ilyet találni manapság, mondogattuk egymás közt, meg persze előttük is, így normális. Gábornak korábban volt egy csomó futó kapcsolata, és bár nem egy Casanova, azért volt hódítása rendesen - normális karrier, normális életfelfogás, gyerekszoba-pedigré, rendezett körülmények, na ezek azok a részletek, amelyek mély nyomot hagynak a már komolyabban tervező nőkben.
Mint amilyen Linda. Kettejük kapcsolata ideálisan indult, nagy, bár nem lángoló szerelem, kisebb finomítanivalók, alapvetően harmonikus viszonyok. Kirándultak, mászkáltak, sokat nevettek - ez volt Gábor szerint Linda legszeretnivalóbb tulajdonsága -, a szerelemre egyetlen dolog vetett árnyékot: a Másik Nő. A nyolcéves Vanda, Linda előző házasságából született gyereke. Elkényeztetett kiscsaj - azt hiszem, mondhatok ilyet egy olyan gyereklányra, aki csak rózsaszínben jár, mindent megkap az anyjától és apai nagyanyjától, amire szüksége van és nincs, a házban minden róla szól, ő pedig annyira önálló, hogy még a rántotthúst is az anyja vágja fel neki esténként. Gábort elébb megpróbálta az ujja köré csavarni, hogy ő is Vanda játékszabályai szerint játsszon, de ő keményebb annál - mikor már komolyabban együtt voltak Lindával, és ő járt pl. a kislányért a suliba, ő vitte játszóterezni és utána ő csinált neki vacsorát, úgy érezte, húzhat pár határt is. Ilyen volt például az esti lefekvési idő, amit Lindának nem sikerült betartatnia, és előfordult, hogy Vanda fél tizenegykor még visítozva rohangált fel és alá a lakásban. Gábor pedig úgy indult az estének, hogy megmondta, Vandának fél kilenckor az ágyban a helye. Nem hisztik voltak, sokkal inkább hatalmi harcok, amelyben egy engedékeny anya és ezt kihasználni képes lánya nehezen engedtek be kívülállót. Pedig egy családban nem csak a család fele dönt.
Gábor amúgy kedvelte Vandát, de azért egy-egy gyengébb pillanatában beismerte, a kislány megkeseríti Lindával való kapcsolatát. Nehéz a beilleszkedni vágyó apukajelöltnek, még akkor is, ha egy kapcsolat elején nem apuka- csak pasijelölt az illető.
A bajok viszont csak eztán kezdődtek
Két év után Gábor szakított. Hiába szerette Lindát, nem bírta, hogy a nő nem ad fel érte semmit életéből, míg ő korábbi, világutazós énjét iskola előtt gyereket váró, engedelmes apagéppé cserélte. És ha amúgy minden rendben lett volna, ez sem lett volna baj - de nem volt. Vanda által nehezítve Gábor inkább úgy döntött, nem éri meg többet feccölni ebbe a kapcsolatba. Linda persze visszakönyörögte magát és ígért, megváltozik, többet tesz majd ő is, Gábor pedig, hiszen szerette, megpróbálta ügyesebben kezelni azokat a helyzeteket, amelyekben apát kellett játszania (az igazi apa amúgy évekkel ezelőtt lelépett, de úgy, hogy szinte soha nem is hallanak róla).
Egész jól ment így. Amíg
Linda terhes nem lett. Nem megbeszélt dolog volt ez, nem pátyolgatott, érlelt, kedves, közös gondolat, hanem – Linda szerint véletlen. Mintha egy világ robbant volna Gáborra, örült, félt, aggódott, boldog volt, és mindezt tudta teljesen szimultán művelni. Csakhogy az örömöt és a boldogságot egyre inkább beárnyékolta Linda viselkedése. Véletlen vagy sem, Lindát azonnal megpörgették a hormonok, és azóta házat követel a Rózsadombon (mert "csak ott lehet rendesen gyereket nevelni, hát nem érted, hogy a városban egészségtelen a levegő?"), majdani magánóvodát ("te nem tudod, mi van most az állami óvodákban, szörnyű"), és semmiféle kompromisszumra nem hajlandó ezügyben. Hogy Vandát is fel lehetett nevelni a 17. kerületben? "Hát igen, de ez a gyerek most igazi szerelemgyerek, neki meg akarok adni mindent, drágám."
Gábor örül a kicsinek. Az anyukája repes. Gyerekes barátai szerint baromi jó apa lesz. Csak féltjük. Reméljük, ha megszületik a kicsi, Linda is lenyugszik.
De az tuti, hogy én egy ideig nem fogok csajozni.
Attila
(A történetben szereplők nevét személyiségi jogaik védelmének érdekében megváltoztattuk.)
KOMMENTEK
2012.02.12 14:25:31turbólyuk
"
Ugye így egy kicsit más lenne a sztori"
Nem más. Az a probléma, hogyha az elmúlt húsz évben nem hallottam volna legalább tíz barátomnál (férfiak, nők vegyesen értendő a barátok alatt) a "véletlen" teherbe esést, még el is hinném.
2012.02.12 14:37:07Buci-Bigyo
turbólyuk :D
Személyes kedvenc, amikor a szomszéd, harminc éves nővérke esett teherbe egy húsz éves, kórházi gyakorlatát töltő orvostanhallgatótól. :D 1-másfél éves lehetett a gyerek, amikor szétmentek.Másik sztori: anyu sorra szüli a gyerekeket, hogy apu, aki a legyet röptében is, ne hagyja el.Eddig bejött, mert még nem talált a faszi egy annyira gazdag/öreg nőt, aki négy gyerekkel bevállalná.:D Jó kis játszmázós a házasságuk.Anyu persze hivatalosan :D nem tud arról, hogy apunak már megvolt a fél város, sőt a csajokat még a közös hálójukba is felviszi....
2012.02.12 14:38:27Buci-Bigyo
Szerintem a játszmázósok végül magukkal csesznek jól ki, csak a gyerek(ek) miatt nem mondom, hogy jól teszik!
2012.02.12 14:44:57marosy
Az ilyeneket úgy hívják, hogy büdös qurva.
2012.02.12 15:13:41penelope garcia
Attila drága féltékeny, mint aaaa ... mint a vöcsök. :)
Meg van róla győződve, hogy van belelátása két (három) ember lelkébe, és még náluk is jobban tudja, mi zajlik le bennük.
csillagom, fogj egy csajt te is, koppintsad fel, és máris nem az állítólagos barátod magánéletével foglalkozol, hanem lesz neked is.
2012.02.12 15:22:55wowerman
van ilyen. az a baj hogy nagyon sok olyan nő van aki kifordul önmagából (jó példa erre sok tanárnő), de a világ hagyja, had működjenek tovább. merthogy van ez a kép hogy a férfi az erőszakos szexmániás alkoholista, a nő meg a szeretnivaló kedves angyal. ezen viszont változtatni kéne. mert nők között sokkal több gonosz ember van. áskálódnak, gyűlölködnek...
2012.02.12 15:42:57wowerman
"penelope garcia"
És te meg vagy róla győződve hogy belelátsz Attila lelkivilágába, plusz 3 idegen ember életébe és gondolataiba? Ez ám az önteltség, és még nem is látod a helyzet iróniáját :D Mellesleg hiába üzengetsz Attilának, ha nem olvassa a kommenteket. Ja és ne magadból indulj ki, attól hogy neked se barátaid, se kapcsolatod, másnak még lehet.
2012.02.12 15:48:31ColT
Idióta hülye picsa. Kb. ennyi.
2012.02.12 15:50:15zsocsa
a jó hir lindának,hogy a 2.ker-ben évröl évre nö a születések száma!info from védönö.tehát lesznek havernöi.
2012.02.12 16:16:37okostjás
Azt nem értem, ha a nő szerint csak a Rózsadombon lehet gyereket nevelni, a lányával miért a tizenhetedik kerületben lakik? Vagy eddig még nem talált olyan balekot, aki a luxus lakást vásárolna a részére? Egyébként ő is vehet lakást a II. kerületben, ha már annyira sajnálja a születendő gyerekét. És magán óvodába is járathatja. Senki nem tiltja meg neki. A lánya is magán óvodába járt? Neki esetleg megfelelt a "prolióvoda" is?
2012.02.12 16:22:41zotyikaa
Mi is a haverokkal őket hajtjuk (35 felett). Egyszerű a képlet, jön az első gyerek, faszi leszar, aztán hiszti, hogy miért nem szereted úgy mint régen. Persze azon nem gondokodnak, hogy ők mit rontottak el. Tehát válás, biztos a siker M-on, gyerek, lakás, 25% gyerek tartás.Tehát a szeretett gyermeked is elveszik meg a pénzed is. Ekkor jövünk mi akik pusztán szórakozunk. Ők meg bizonyítanak. Hogy milyen jók is voltak az ágyban, konyhában, stb...
Mindenki tudja, hogy -a nemzetközi gyakorlat is azt mutatja- tudnak is meg akarnak is, csakhogy néha többet mint te gondolod. Erre fel kell készülni. Dupla gumi, végén csómóz zsebre rak.
Ez a könnyebb út. Aki nem akar gyermeket az próbálja így vagy a nehezebb utat, meggyőzni egy fiatal lányt aki még nem akar gyermeket MAGÁNAK.
2012.02.12 16:39:33zotyikaa
bestmuffin
"Sokat beszélnek a liberálisok a nők önrendelkezési jogáról, hogy bármikor legyilkolhassák születendő gyereküket, mert az nekik jár, afelett rendelkeznek."
Aha, és mi van abban az esetben, ha azt az abortuszt a férfi akarja és a nő nem?
Semmi. A férfiak nem rendelkezhetnek semmiről, csak fizethetnek.
Az pedig, hogy a férfi csinálta akkor viselje a kárt, csak azok a nők mondják, akik képtelenek voltak saját kapcsolatukat is fenntartani. Ugyanis a többiek tudják, hogy KÖZÖSEN csinálták. Így KÖZÖSEN kellene azt is eldönteni, mi legyen utána.
Persze nem ítélem el azokat akik képtelenek mással élni, kompromisszumokra jutni. Olvastam itt, hogy háztartási robot. Én sem mosogattam még soha, de a párom sem vágta a fát. 1:1. Sokan azt gondolják, hogy majd a gyermekükkel sikerül. Persze amíg nincs saját tudata, akarata.
De nekik is van lehetőségük. Sperma bank. Igaz azt nem lehet lehúzni gyerektartással. Talán azért is esnek teherbe többen véletlenül...
2012.02.12 16:59:48Gatinho
Ilyen az élet. Megszületünk, felnövünk, megismerkedünk, összeállunk valakivel, gyereket nemzünk/szülünk, megöregszünk, meghalunk.
A poszt sok hűhó semmiért. :)
2012.02.12 17:04:11nezz
Döbbenten olvasom hány gyerekfóbiás pasi kommentel itt. Tulajdonképpen miért olvastok cikket a porontyon? Kicsit vicces ez :)))
De viccen felül ha nem akartok gyereket, miért nem csak egy éjszakás kalandokba mentek bele? Nem az lenne a legegyszerűbb? Vagy a kapcsolat jó? Arra gondoltok, hogy a kapcsolat kompromisszumokkal jár...amibe beleférhet, hogy a nő szeretne gyereket, esetleg nem is a pénzért, hanem mert vágyik rá, hogy anya legyen?
Amúgy ha a lelkiismeretek engedi, gyerektartást se kell fizetni, (az én apám is csak akkor tette, ha épp kedve volt és anyukám ennek ellenére arra nevelt, hogy szeressem őt, pedig nem volt könnyű neki. Szeretem is apámat, anyámat meg érhetetlenül becsülöm!), mert a bíróság se tud mit kezdeni azokkal akik nem akarnak fizetni. Szóval ha tényleg a pénz a probléma, akkor hazudjátok, hogy nincs és a ne támogassátok a gyereketeket. A többi már a ti lelkiismereteken múlik.
Lezárásként:minden ember a saját sorsának kovácsa! Ne sajnáljátok már magatokat annyira, ha épp rossz nővel álltatok össze. Ti álltatok össze vele, nem más. Ti döntöttetek rosszul.
2012.02.12 17:06:10bazd meg
Varom a holgyek esetleg felesegek valaszat. Miert van az sok hazassagban ha a no keres tobbet, esetleg o az egyetlen aki keres egybol kulon penzen elnek, ha a pali keres akkor minden kozos ??? Mert en meg forditva sohasem halottam ilyet.
2012.02.12 17:12:53bazd meg
nezz, kiscsillagom, a palik nem a gyerekektol felnek, hanem a kajakra megtartott, meg nem beszelt gyerektol, amikor valaki egyedul eldonti, vagy pl kijelenti hogy nem lehet elvetettni. Volt egy par baratnom gumi nelkul indult de a csajok mindig megemlitettek hogy ne aggodj vedekezem.
2012.02.12 17:16:54nezz
Kedves Bazd Meg, ne Kiscsillagoz engem, mert én se teszem. Ez 1.
2. Ha nem bízol egy csajban, ne vedd le a gumit, akkor se, ha nő azt mondja, hogy védekezik. Ha sokaknak sikerül, akkor mégis csak azokban van a hiba, akiket bepaliznak. Sorry de nekik nem jár sajnálat.
3. Több nőcsábászt is ismerek személyesen a baráti körömből és egyiknek se lett gyereke, csak attól a nőtől és akkor amikor akart. Szóval meg lehet ezt oldani. Csak könnyebb másra hárítani a felelősséget. Mondom mindezt úgy, hogy egy percig sem értek egyet azzal,aki így próbál pasit fogni magának. (Ezt már korábban is említettem.)
4. Én többeket is ismerek akiknél közös minden, akkor is ha az egyik keres jobban, akkor is ha épp a másik.
2012.02.12 17:20:24Hüvely Matyi
Szerintem azt a világutazót, aki nevel egy anyós és anya által élkényeztetett pink lányt, majd örül a becsúszott gyermeknek, azt ne ilyen poszttal támogassa a haverja, hanem, hogy ez milyen jó.
Szerintem már családot akar. Minden áron.
Ha ezt szeretné, nosza megvan. Hatvanason, kopaszodva a kis műhelyében/barkácssufnijában még önmaga lehet. Talán egyszer a gyermeke egy haverjának mutathat képeket milyen is volt India az ezredelőn.
2012.02.12 17:24:31SZS
Egyetértek az előttem szólóval (bazd meggel). Nem a gyerek a probléma, hanem ha nem kérdeznek meg róla. Az meg nem lehet érv, hogy a pasi bezzeg meg tudta csinálni. Azért ahhoz is két ember kellett, nem? Nekem egy kollégám járt így egy éve. Éppen ott akarta hagyni a csajt, amikor az közölte hogy terhes és késő bánat. Hogy mekkora véletlenek vannak! Egy volt barátnőm nekem elmondta, hogy akitől a gyereke van (egy utánam lévő kapcsolat) azzal a tudta és akarata nélkül csináltatta fel magát direkt. Egy percig nem volt ez visszatartó annak a pasinak, a csaj meg elcseszte az életét, mert vajmi kevés esélye maradt normális pasit találni. A gyerek pedig apa nélkül nő fel, az anyja mellett a pasik csak jönnek-mennek. Akkor már nem érné meg inkább olyan férfitól gyermeket vállalni, aki akarja is?
2012.02.12 17:26:11antisystem
"Döbbenten olvasom hány gyerekfóbiás pasi kommentel itt"
"Nem kell egy gyerektől ennyire rettegni,"
Ezek a hülyeségek honnan jönnek, csókolom????
A cikkben meg a kommentekben a "rettegés" vagy inkább elutasítás tárgya nem a gyerek, hanem az efféle nő, hogyasztmondja:
"és azóta házat követel a Rózsadombon (mert "csak ott lehet rendesen gyereket nevelni, hát nem érted, hogy a városban egészségtelen a levegő?"), majdani magánóvodát ("te nem tudod, mi van most az állami óvodákban, szörnyű")"
Szóval a probléma nem a gyerek, hanem hogy az ilyen ember formájú szellemi környezetszennyezés minek él...
"örüljön neki és tegyen meg mindent hogy jó apa legyen."
Nem hiszem, hogy az lenen a megoldás, hogy még lovat adunk alájuk, és igyekszünk megfelelni az elvárásaiknak... SZVSZ ilyen hozzáállásra az egyetlen épkézláb válasz kb az, hogy: "jól van szivem, és akkor most megfogod a kilincset... kívülről ... oszt majd teremtesz rózsadombi házat meg magánóvodát, ahogy akarsz, a te dógod, a te kis privát igényed, agyhangyád..."
2012.02.12 17:29:35Kolb Ace 2
trev:
""És az apának, ha egyáltalán nem akarta a gyereket, akkor miért is kell 18 évig finanszíroznia?"
Azért, mert megcsinálta. A többi bizalom és naivitás keverékének a kérdése, pláne egy szakítás után."
Akkor a csaj meg nevelje egyedül, azért mert volt olyan hülye hogy megszülje!! Tudta hogy nem fog kapni egy fillért se a csavótól, mégis bevallalta, hat akkor így jart. Fasz kivan az ilyen kommunista "nekem minden jar" felfogasú kurvakkal.
2012.02.12 17:33:55Kolb Ace 2
"nezz
Döbbenten olvasom hány gyerekfóbiás pasi kommentel itt. Tulajdonképpen miért olvastok cikket a porontyon? Kicsit vicces ez :)))"
Talan mert nem ide jön az ember, hanem az indexen kattint erre a szarra?
2012.02.12 17:49:04nezz
Antisystem! Csókolom Neked is! Ha ez a stílusod...gratulálok! Én nem fogom lehülyézni a véleményed, bár tehetném, csak nem gondolom, hogy ne lehetne véleményt nyilvánítani stílusosan indulat nélkül. A fórumozás nem jelenti a bunkó hangnem szükségszerű használatát. Tehát részemről a veled való kommunikáció itt lezárva. Persze, ha megy másként is folytathatjuk a beszélgetést.
Kolb Ace2: amit mondasz igaz, de ahhoz hogy kommentelj, be kellett jelentkezned. Ez már plusz meló, nem? ;)
2012.02.12 17:49:23bazd meg
nezz, a 2 pont, akkor neked is az a velemenyed hogy aki felvette a devizahitelt es bepaliztak ?? azok megerdemlik. 3 pont, engem sem paliztam meg be, nem is ezekrol az emberekrol szolt a poszt. 4 pont, ezt meg te sem hiszed el ;^) Nincs meg elettapasztalatod, majd lesz ne aggodj.
2012.02.12 17:54:59Dövan
2012.02.12 17:16:54 nezz
"4. Én többeket is ismerek akiknél közös minden, akkor is ha az egyik keres jobban, akkor is ha épp a másik."
Azért nyugodtan kijelenthetjük, hogy 100 esetből 99-szer mindig a pasi keres többet. Pontosabban a nők nem szeretnek lefele ismerkedni. És 100 esetből 99-szer anyagi szempontból a pasi bukik váláskor. Más kérdés, hogy egy ilyen elvált asszonyka esetében nagyon kell szeretni ahhoz, hogy a más által csinált majmocskát az ember a nevére vegye.
2012.02.12 18:01:05nezz
Kedves Bazd Meg!
A devizahitel, hogy jön ide? Teljesen más téma. De ha már kérded, sokak több hitelt vettek fel, mint kellett volna, mi is vettünk fel hitelt és nem futott utánunk a bank és nem kényszerített bennünket arra hogy annyit vegyünk fel, aminek az árfolyam kockázatát is mérlegelve, ne tudnánk fizetni, akár a megemelkedett törlesztő részletét is. Sajnálom aki bajban van, de nem szeretem amikor valaki minden felelősséget másra hárít. Felnőtt emberek vagyunk és döntéseket kell hoznunk. És van hogy rosszul döntünk, ez igaz, de akkor is mi döntünk.
Élettapasztalatom meg van, lehet több is, mint másnak, amit mondtam nem csak hiszem hanem tudom, mert a családomon belül is előfordult. Bizony vannak olyan családok ahol, közös a számla, akkor ha anyu, akkor is ha apu keres jobban. Nem biztos hogy csak rossz dogok történnek a világban. :)
2012.02.12 18:02:14antisystem
"Fasz kivan az ilyen kommunista "nekem minden jar" felfogasú kurvakkal."
Kommunista egy francokat, kommunista én vagyok, aki nem tűrné különös nyomós ok nélkül a pénzes bejárónőt, a pénzes magánszülészetet,a pénzes magánóvodát, mert azt gondolja, hogy a "saját vérének" is pont annyi járjon mint errefele mindenki másnak, és azért érdemes tenni meg dolgozni, hogy mindenkinek (benne a saját párja, meg a saját gyereke, meg saját maga is) jusson időről időre valamivel több... a postbeli nő tipikus "villák proletárja" mentalitású olyan, mint akiről a közismert 50-es évek béli vicc szól:
- elromlik a lakónál a csap, lemegy a házmesteri lakáshoz, és beszól, hogy "viciné, viciné!!!"
Erre kirohan a viciné a gangra üvöltve, hogyasztmondja:
- tudják, meg, hogy az én uram tegnap óta államtitkár lett, és ha nem lenne ez a rohadt rendszer, én már méltóságos asszony lennék!!! - olyan demcsákos, no...
2012.02.12 18:08:17antisystem
Kedves nezz!
Embert hülyézni bunkóság, egy konkrét véleményt hülyeségnek nyilvánítani meg nem az, mert hát a hülyeség az hülyeség... még akkor is, ha történetesen mondjuk az életem párja mondja, és nem egy idegen fórumozó... evvan.
Másfelől tudod, a hülyeségnem van egy olyan alfaja is, amivel tele a hócipő, tipikusan idetartozik a "miért rettegtek" és a "miért irigykedtek" - no mert ezek szinte mindig önfelmentő célú önigazolás talaján jönnek létre...
2012.02.12 18:11:14nezz
Kedves Bazd Meg!
Hogy jön ide a devizahitel? Teljesen más téma.
De ha már kérded, sokan úgy vettek fel hitelt, többet is mint kellett volna, hogy figyelmen kívül hagyták az árfolyamkockázatból fakadó, megnövekedett törlesztőrészlet eshetőségét. Sajnálom azokat akik bajban vannak, de azért tényleg nem kell minden felelőséget másokra hárítanunk. Felnőttként döntéseket hoznunk. Néha rosszakat.
Kedves Tőled, hogy azt gondolod nincs élettapasztalatom, de azért akad :) , amit mondtam nem csak hiszem, hanem tudom. A saját családomban csak ilyen példák vannak. Nálunk nem téma ki keres jobban. És bizony ez az évtidezek folyamán a szüleimnél is változó volt, a számla pedig azonos. Vannak még csodák. ;)))
2012.02.12 18:12:56nezz
Az előző komment kétszer ment el, Bocsánat Bazd meg! Ugyanaz :)
2012.02.12 18:17:01nezz
Kedves Antisystem!
Látod megy ez másként is. :) Véleményt bunkózni ugyanúgy illetlen. Ezt pont férfiaktól tanultam. Ne tedd, mondhatod másként is, hogy nem értesz egyet a másikkal. :)
2012.02.12 18:19:51nezz
Plusz azért se jó erősen minősíteni a másik véleményét, mert amíg nem vagy az abszolút igazság birtokában, addig a tiéd is épp úgy csak egy vélemény, mint a másiké.
2012.02.12 18:22:19bazd meg
Persze hulye pelda volt, mint ahogy minden pelda az. De az utolso bekezdesed nem altalanos, ennyi.
2012.02.12 18:26:34sto
hát nem a gyerekfóbia a probléma, hanem leélni az életed egy hazudós, zsarnok, játszmázós nővel, akinél a gyerek is csak egy túsz. esetleg az összes munkádat és keresetedet beleölni, csak a gyerekekért. na ez egy kicsit nyugtalanító gondolat. olyan demotiváló tud lenni.
2012.02.12 18:27:28stevejobsandbillgates
A gonosz nő meg az ártatlan fiatalember sztoriját olvashattuk. Legalábbis a kommentelők nagy része szerint ilyen egyszerü az élet.
2012.02.12 18:33:07antisystem
Kedves nezz, ha hiszed, ha nem, most is ugyanazt mondtam:) - legfeljebb kicsit megindokolva... és ez nem "bezzeg a nők" meg nem "bezzeg a férfiak" c. nem-specifikus kérdés, férfiaknál ugyanígy létezik hasonlóan negatív, elítélendő magatartás, mondjuk párhuzamba állíthatom azt, amikor egy férfi "hagyja sz...ban" a nőt azzal a gyerekkel nehány év után, amit a körülmények ismeretében tudatosan KÖZÖSEN vállaltak, mert "rájön, hogy ő még..."
És hát bűnnek gondolom, ha a gerinctelenséget a "mert a gyerek" vagy bármi más meggondolásból díjazni kezdjük... ha férfiről van szó, ha nőről... úgyhogy tisztelettel NEM, a postban jelölt női magatartás (ha úgy igaz) a szivató üzemmód bekapcsolását indukálja... és baromira nem azt, hogy megfelelni kezdjünk az ügyeskedő fél elvárásainak...
2012.02.12 18:33:22Veszprémi Linda
Attilát sunáznám! A kis szarházi.
Valaki már javasolta, és jó ötletnek tartom: áldozza fel magát, dugja meg Lindát (nem engem, a történet főhősét), kompromitálja, ezzel megmenti a havert.
Egyébként persze, hogy direkt esett teherbe a nő. És Gábor persze egy hülye, nem kellett volna visszafogadni a nőt. Aki balek, fizessen. Ennyi.
Ja, a történet abszolúte fake.
Lehetne jobbat írni, de egész jól elvan vele a nép, ezek szerint nem annyira rossz, mint amennyire én klisésnek tartom.
2012.02.12 18:37:13antisystem
"addig a tiéd is épp úgy csak egy vélemény, mint a másiké."
Ez pontosan így van... senki sem gondolt vagy mondott mást... most szólok, hogy én még a "te hülye vagy"-ra sem szoktam megsértődni... ellenberger ha pl. életem párja komoly, hosszútávú, egész életre kiható kérdésben - mint pl. a gyerekvállalás - kész tények meg elvárás-halmok elé állítana, az a kapcsolat végét jelentené. De nyilván nem tenne ilyent... mert hát van gerince...
2012.02.12 18:39:06antisystem
Kedves stevejobsandbillgates!
Miért, nem azt???
(másik kérdés, hogy ez egy történet, aminek vagy köze van a valósághoz, vagy fikció, ezt nem tudhatjuk... de ettől még a történetből indulunk ki...)
2012.02.12 18:41:34Veszprémi Linda
Ha már gyereket csinálok, akkor van választék, kinek. Ja, ezt egy férfi mondta nekem, szerintem jó mondás. Választok a pár milliárdból (vagy millióból, ha magyar anyához ragaszkodom) egy olyat, aki történetesen "jó ember". Ezt úgy három-négy év alatt észreveszi az ember. Feltűnik neki.
Ja, hogy véletlenül csinálta, mer' Gábor nem is akarta.
Faszt. Akkor nem megy hozzá vissza. Az ember negyven felé azért úgy érzi szerintem, (gondolom én, mert elég távol vagyok tőle) hogy három év kapcsolat után széna- vagy szalma. Ha a férfi nem viszi dűlőre a nő dűlőre fogja önkényesen. Ennek megelőzéséül ki kell tenni a szűrét. Ez el is jutott Gáborunk agyáig. De aztán mégis visszafogadta.
Ergo döntött: ő ettől a nőtől akar gyereket.
Hogy nem jó nőt választott?
Szar ügy.
Tanulmányozhatta gyereknevelési módszereit évekig a nőnek, jellemét, hozzáállását, emberségét is.
Rengeteg egyedülálló, csinos nő van.
Neki ez kellett.
Hadd ne sajnáljuk hát a fake történetünk fake főhősét.
A döntés most is az övé: lelép, és havonta megfizeti az árát a rossz döntésnek, de legalább nem kell egy hárpiával együtt leélni a még hátralévő éveket.
Vagy marad, és mártírom lesz.
A csaj ilyen volt három éve is, ha nem tűnt fel, hogy szar ember, hát nem tűnt fel, nem fog negyven évesen megváltozni.
Most ez jutott.
2012.02.12 18:43:39nezz
Kedves Antisystem!
Én a stílusodban bekövetkező változást dicsértem csak. Arra mondtam, hogy megy ez másként is. :)
Kedves Sto: de mégis csak gyerekfóbirál lehet szó, hiszen nem csak én, hanem sokan mások is javasolták hogy NEM kötelező együtt maradni egy ilyen nővel. Döntés kérdése minden.
Picit megsajnáltam a sok "elnyomott" férfit ;), de nem annyira hogy tovább is itt maradjak, inkább megyek és nézek egy jó kis filmet a férjemmel. :)))
Jó éjt mindenkinek!
2012.02.12 18:46:47tea fan
Dövan
"És 100 esetből 99-szer anyagi szempontból a pasi bukik váláskor."
Ez téves, a családi segítséget, örökséget figyelmen kívül hagytad. Márpedig abból nem mindig a férfinak van több, akkor se, ha egyébként a nők jelentős része "felfelé" ismerkedik - talán azért, mert az ember nem tetováltatja a homlokára, hogy "ennyivel fognak megdobni az őseim" - míg a meglévő javakat (lakás, autó etc.) könnyebb lecsekkolni, már ha valakinek ez a fontos...
2012.02.12 18:48:04gambos
Sokmindenről szó esik a kommentekben, női, férfi jogokról. És a magzat? Nincs minden gyereknek joga testileg, leklileg egészségben családban felnőni? Ezt azért a komentelők többsége apró önzésekkel is már megvonja. Sajnálom, hogy ilyen önző társadalomban élünk. Az élet csodáját, a legértékesebb gyémántot üveggyöngyökre cserélik. Sokminden csak hozzáállás kérdése. Bepalizták, vagy megajándékozta a sors a legtöbbel ami lehet? Hatalmas közhely, de a legfontosabb, hogy egészségesen megszülessen a baba, és családként tudjanak együtt élni. Ennek kéne alárendelni mindent.
2012.02.12 18:48:19tea fan
...
2012.02.12 18:48:52i.diot
mnk...
2012.02.12 18:53:06tea fan
gambos
Említették többen is, hogy a gyerek az egésznek a legnagyobb vesztese.
Ezzel viszont vitatkoznék: "Ennek kéne alárendelni mindent."
Nem egy olyan embert ismerek, aki elvált szülők gyermeke, és azt mondja, örült neki, amikor a szülei elváltak, ugyanis sokkal rosszabb volt a köztük lévő feszültséget, viszályt, kihűlt érzelmeket érzékelve élni, mint a válás után, amikor felszabadultak, kivirultak - a gyerekeket pedig továbbra is szeretettel nevelték.
Boldogtalan szülőknek jó eséllyel boldogtalan a gyermeke. Biztosan az hát a boldogság záloga, ha két olyan ember kényszerül együttélni, akik nem szeretik egymást?
2012.02.12 18:54:09gambos
tea fan
Eddig miért voltak együtt?
2012.02.12 18:56:30tea fan
Kolb Ace 2
Tipikus példánya vagy annak a férfitípusnak, aki azt hiszi, hogy körülötte forog a világ.
2012.02.12 19:01:07tea fan
bazd meg
"Mert en meg forditva sohasem halottam ilyet."
Én igen, nem is egyet - olyat, ahol a feleség kap x Ft havi apanázst a háztartásra, ellenőrizve van, és kuncsorognia kell, ha venni akar magának egy könyvet vagy akármit.
Megjegyzem: akármelyik fél is a despota, mindkettőtől irtózom.
2012.02.12 19:02:04antisystem
" Hatalmas közhely, de a legfontosabb, hogy egészségesen megszülessen a baba, és családként tudjanak együtt élni. Ennek kéne alárendelni mindent." - ez ugye ott kezdődne kedves Gambos, hogy senki sem qrja át, senki sem állítja kész helyzet elé a másikat, élete párját. Ha mégis, onnantól ez a cél elérhetetlen, onnantól legfeljebb az a kérdés, hogy ki hajlandó áldozattá válni...
2012.02.12 19:05:30tea fan
zotyikaa
"Ugyanis a többiek tudják, hogy KÖZÖSEN csinálták. Így KÖZÖSEN kellene azt is eldönteni, mi legyen utána."
Igen, elméletben ez szépen hangzik, de a gyakorlatban azt jelenti: abortusz, vagy nem vállalom az apaságot.
Akkor meg máris megkapja a nő a magzatgyilkos ribanc címkét.
Hogy mi a megoldás? Nem tudom én sem...
Leginkább _elkerülni_ kellene az ilyen helyzeteket (nem mindig lehetséges, de meg kell tenni mindent az érdekében). Aki paranoiás, az vegye a saját kezébe az irányítást, azaz védekezzen, és ne nyavalyogjon, hogy "de most mééér nekem kell, amikor az kényelmetlen".
2012.02.12 19:13:42Wasmakox
Tegyük fel, hogy igaz a sztori. És nézzük a kedves mamát meg a lányát. Mami 38, lány 8. Vagyis az első alkalom is hasonló lehetett. Egy harmincas szingli, akinek csörög a biológiai órája és gyereket akar. Lehet, hogy a kislány apjánál ugyanezt a metódust alkalmazta, mint Gábornál csak annak a fickónak több magához való esze volt és gyorsan olajra lépett (amit annyira nem is csodálnék, ha neki is megpendítette a Rózsadombot meg a magánovit). Én azt javasolnám a nőcinek (már ha tényleg létezik), hogy vegyen vissza az elvarázsolt igényeiből és nőjön fel végre agyilag. Mert amit róla olvastam, az nem utal egy felelősen gondolkodó családanyára (még akkor se, ha kitalált személy). Így talán még boldogok is lehetnek négyesben.
2012.02.12 19:14:33gambos
antisystem
inkább az a kérdés ki tud áldozatot hozni, nem pedig áldozattá válni
2012.02.12 19:16:52PrincessKate
Sziasztok!
Tudom, jóhiszemű vagyok, de miért lenne olyan biztos, hogy a nő direkt rendezte így a dolgokat? És ha a pasi elfogadja a babát, akár örül is neki, és amúgy is együtt vannak, és a dolgaik rendeződtek a béküléssel, akkor ez a jóbarát minek okoskodik? Lehet a nő bepörgött, ez nem jelenti, hogy örökké így marad, és ha jól értelmezem nem minimálbérből akar a pasival házat vetetni. Ha megtehetik, hogy a legjobbat válasszák, mi a baj??
Persze ha direkt volt a dolog, az más kérdés, de akkor sincs se jóbarátnak, se senkinek joga belepofázni.
2012.02.12 19:20:21PrincessKate
Sziasztok!
Tudom, jóhiszemű vagyok, de miért lenne olyan biztos, hogy a nő direkt rendezte így a dolgokat? És ha a pasi elfogadja a babát, akár örül is neki, ahogy fent le van írva és amúgy is együtt vannak, és a dolgaik rendeződtek a béküléssel, akkor ez a jóbarát minek okoskodik? Lehet a nő bepörgött, ez nem jelenti, hogy örökké így marad, és ha jól értelmezem nem minimálbérből akar a pasival házat vetetni. Ha megtehetik, hogy a legjobbat válasszák, mi a baj?? Új közös életet új helyen lehet a legjobb kialakítani, ha van rá mód.
Persze ha direkt volt a dolog, az más kérdés, de akkor sincs se jóbarátnak, se senkinek joga belepofázni.
2012.02.12 19:20:48antisystem
Tévedsz, kedves gambos, az áldozathozatal alapfeltétele az önkéntesség (aktív cselekvés), a kész helyzet elé állítás mindenképp áldozattá válást (passzív következmény) eredményez.
2012.02.12 19:21:25stevejobsandbillgates
a) megoldás: a pasi a nővel együtt él már 4 éve, de nem akar gyereket. a)/1 soha, semmikor a)/2 ettől a nőtől nem. Kérdés: minek van vele, miért kúr vele, mit akar, mire számit ? b) megoldás: a pasi akar is meg nem is gyereket majd az " ÉLET " megoldja. És megoldotta. Pasi örülhet, csaj örülhet. c) megoldás: pasi akar gyereket, hiszen azért van pont ezzel a 38 éves nővel már 4 éve. Gyerek van, mindenki hepi, mi a probléma?
Összefoglalva: mire gondol az a pasi, aki egy 38 éves nővel már 4 éve együttél " csak úgy", feleségül nem veszi, biológiai óra ketyeg, idő megy. Mégis: mire gondol? mit szeretne? Mi a koncepciója az életéről/ életükről?
2012.02.12 19:22:08antisystem
"Ha megtehetik, hogy a legjobbat válasszák, mi a baj??"
az elvárások, mint olyanok...
2012.02.12 19:42:59antisystem
"Mégis: mire gondol? mit szeretne? Mi a koncepciója az életéről/ életükről?"
Erre ugye van egy aránylag egyszerű koncepció egy életközösségben - meg kell kérdezni az illetőtől, és nem helyette, meg a feje felett dönteni az ő sorsáról is...
Hidd el, az őszinte emberi kommunikáció csodákra képes:)))
2012.02.12 20:03:20Tóth Ágas
hühű, de sokba fog ez szegény Gábornak kerülni.. :(
2012.02.12 20:15:00esztike7
Amikor összejöttem a gyermekeim apjával (fiatalon, gyerek nélkül, de közös gyerekek tervével), a "haverjai" hasonlókat próbáltak terjeszteni úton-útfélen rólam, csak mert a helyettük mindig fizető ivócimbora heti 7 este helyett csak heti 2-3 alkalommal ment velük. Noha én sosem tiltottam, és minden az ő döntése volt, ezt persze egy haver sosem hiszi el.
A történet ok-okozati összefüggésrendszere akkor lenne hihető, ha nem egy elfogult kívülálló írná. Féltékenység az egész. Mármint a csajra, hogy elszívta tőle a havert. És magyarázat az infantilizmusára, hogy ő ennyi idősen miért képtelen megállapodni.
Ha az apa örül a babának, akkor mi a fene a baj ezzel? A pénzéhes sztorit meg nem igazán tudom elhinni. Mi van, ha a rózsadombi kéró is közös döntés?
2012.02.12 20:26:26Mercel
Hehe.
Akkor most jól végigolvasom az összes kommentet, az legalább olyan jó lesz mint a cikk.
Olyan frankón köpködnek egymásra a pasik és a nők mintha két külön bolygón élnének:)
"Frigyes"
2012.02.12 20:29:44antisystem
"Féltékenység az egész. Mármint a csajra, hogy elszívta tőle a havert" - vagy igen, vagy nem... de mindenesetre mi itten a történetben leírtakon gondolkozunk, ha igaz, ha fikció a dolog.
2012.02.12 21:09:17Tigga
a történet tanulsága:
1. nem kezdünk kisgyerekes nővel.
2. Kitesszük a szűrét haladéktalanul, ha eltelt a két év vagy tudjuk, hogy hosszú távon alkalmatlan
3. ha elvesszük, házassági szerződés, ha nincs, váláskor a gyermekhez ragaszkodni, ha nem állapodunk meg, van 30 százalék esélyünk az elhelyezésre (a 90+% anyánál történő gyermekelhelyezés a közös megegyezéses válásokra vonatkozik)
2012.02.12 21:33:41antisystem
Nézd Tigga, én ezt nem osztom, SZVSZ semmi ok a kisgyerekes anyukák diszkriminálására, az érzelmi kapcsolatot ne kezeljük számítóan, és eleve nem kezdenék olyan nővel, ahol egyáltalán eszembe jutna, hogy írásba kell foglalni bármiféle megállapodást.
Ellenberger azt gondolom, hogy egyenlítői sugarú ívben kell elkerülni minden nőt (ha kisgyerekes, ha nem) aki állandóan azt hangoztatja magáról, hogy ő aztán családcentrikus, ő a gyerekeiért mindent... mert ugyanis aki ezt normális családi élet keretei közt gondolja, az nem fogja állandóan hangoztatni. Aki állandóan hangoztatja, annál meg úgy fordítandó magyarról magyarra, hogy "bárkit gátlástalanul ki és fel fogok használni, ha a saját érdekem így kívánja, és ehhez nyugodtan fel fogok használni eszközül egy gyereket is"
Az "én a gyerekeimért aztán mindent, mindig a legeslegjobbat" c. mű-mártír anyának is borzalmas szok lenni, másról nem szól általában, mint elvárás-halmokról a gyereke (és a párja) felé...
2012.02.12 21:34:59magyar ember teli szájjal
Bérelni kell azt a házat a Rózsadombon, akkor engedelmes lesz a mammer.
2012.02.12 23:48:53manonegra
köszönjük, dívány! pont ilyen cikk kell a magyaroknak, hogy a jóisten tartsa meg őket erőszakos hímsovinizmusukban még ezer éven át!
2012.02.13 00:09:42másutt
Machiavelli: "De mi van az apák önrendelkezési jogával, ha egy ilyen luvnya felcsináltatja magát?"
Akkor felhuzod a gumit, kisapam. Attol a pillatattol kezdve, hogya spermad beuszott a nobe: az az ove!
2012.02.13 01:42:06antisystem
"Attol a pillatattol kezdve, hogya spermad beuszott a nobe: az az ove!" - legyen így, de akkor ugye kövtelni sem követelhet semmit a másiktól, hisz normáliséknál a jog és a kötelesség együtt jár...
2012.02.13 01:44:56antisystem
"hogy a jóisten tartsa meg őket erőszakos hímsovinizmusukban még ezer éven át!" - hát spec, amit nyomokban sem tapasztaltam itten, az az erőszakos hímsovinizmus...
2012.02.13 03:29:56ubu1
Gyere elő, komment!
2012.02.13 03:30:48ubu1
@Veszprémi Linda: "Rengeteg egyedülálló, csinos nő van."
Hát, az én megfigyeléseim nem ezt támasztják alá. Szerintem minden normálisan kinéző nőnek van pasija/vőlegénye/férje vagy ilyesmi.
Az ok nagyon egyszerű: amelyiknek nincs, az azonnal talál magának. Legfeljebb be kell vetni pár praktikát, ami kifejezetten passzol a vadászós-csajozós-mittudomén stílushoz. Úgyhogy aki tisztességes férfi létére tényleg normálisan kinéző és agyilag is normális nőt akar, annak egyáltalán nincs könnyű dolga.
2012.02.13 09:22:44Matanna
Ubu1: fordítva, a másik oldalról nézva a nöknek sincs könnyű dolga, ha már ennél a témánál vagyunk!
Önismeret + igényeket kicsit alábbadni és megtalálják egymást :-)
2012.02.13 10:25:16antisystem
" tényleg normálisan kinéző és agyilag is normális nőt akar, annak egyáltalán nincs könnyű dolga" - hát, szerencsére a "normálian kinéző" az egy tág fogalom, az ember tartós kapcsolatot keresve általában nem szupermodellekben gondolkozik (pláne, hogy sokunknak nőként be sem jönnek), oszt innentől meg kinek az alacsony kinek a magas, kinek a sovány kinek a telt, kinek a kismellű, kinek a nagy nagymellű, kinek a dizájnolt és kinek a farmertornacipős...
agyilag nem normálissal meg tartós kapcsolatot??? Ez nagyon rosszul hangzik, ennél már csak a gerinctelen meg az egoista hangzik rosszabbul...
2012.02.13 10:49:02Peter__Blau
"Ylang
Na álljon meg a menet: pótapuka nem nevel, nincs ugyanis joga hozzá. Ha nem tetszik, ahogy anyuka elkényeztette a kislányt, lehet olajra lépni...."
Isten mentsen meg az ilyen beteg gondolkodású nőtől minden férfit!
2012.02.13 10:57:31antisystem
Peter__Blau
Á, ez csak a szegény elnyomott félárva kontra gaz mostoha sztereotipia (és nemtől független)... holott persze egy nagyon egyszerű dologről van szó, ha emberek egy csoportja életközösséget alkot, ott mindenkitől elvárható bizonyos mértékű alkalmazkodás a többiekhez... úgy a "gaz mostoha"-tól, mint a "szegény, elnyomott félárva"-tól... másként ugyanis nem fog működni... úgyhogy persze, teljesen jogos elvárás egy nevelőszülőtől, hogy ne akarjon erőszakosan a távol lévő valódi szülő helyére tolakodni, viszont teljesen jogtalan elvárás, hogy mindenben ő alkalmazkodjon a gyerek szeszélyeihez.
2012.02.13 12:32:06EZsL
Sajnos ismerős. Egyik legjobb barátom is így fogta meg a barátnője. Azóta tök szomorú, a gyereknek örül, de totál szét van az élete.
2012.02.13 13:36:41Matanna
A probléma ott van, hogy nem képesek felnőtt emberek tisztázni egymással, hogy legyen gyerek vagy ne.
Meg talán ott, hogy sajnos/nem sajnos a nők nagyobb arányban akarnak gyereket mint a férfiak, és sajnos/nem sajnos ehhez töbnnyire anyagi támogatásra van szükségük, (mert biológiao kból kiennek a munkából!!!!!) ami egyébként valamennyire jogos, ha egyszer a gyerek az apa génjeit is viszi tovább. És a férfiak, akiknek ugye a biológia hosszabb időt adott a szaporodásra, tisztelet a kivételnek, szépen eljátsszák hogy "ej ráérünk arra még"...
2012.02.13 16:38:11ubu1
Én nagy nem értek egyet azzal a szabályozással és felfogással, ahogy ez a dolog a legtöbb országban működik. Fentebb már leírták, hogy miért. Ugyanis a gyereket összehozni csak két ember tudja, úgyhogy az állás itt döntetlen, ez nem vitás (az erőszakos eset más kategória, azt most hagyjuk). Ha viszont már összejött, akkor nem korrekt, hogy az anya egyedül dönthet a megtartásról, viszont az apa fizessen tartásdíjat. A jog és a felelősség mindig együtt kell, hogy járjon. Vagy kelljen közösen dönteniük és állják a terheket közösen, vagy csak az egyik félre háruljon mindkettő.
2012.02.13 18:00:48bestmuffin
ubu1, ezzel meg is oldottad a világ túlnépesedésének problémáját :)
Szerinted mégis hány férfi mondaná azt, hogy oké, vállalom a gyereket, fizetek utána? Amikor mindenki a kiskapukat keresi, hogy tudná kivonni magát mindenféle felelősség alól?
Vagy ilyen esetben már nem is lenne annyira vérlázító az abortusz?
Amelyik férfi ennyire retteg attól, hogy apává teszik, az köttesse el magát emellett használjon gumit, de még úgy se élvezzen bele a nőbe.... Ha mégis sikerült ezek után összehozni a gyereket, akkor el is nevezhet magáról egy díjat.
2012.02.13 18:54:07antisystem
"Amelyik férfi ennyire retteg attól, hogy apává teszik, az köttesse el magát emellett használjon gumit, de még úgy se élvezzen bele a nőbe" - marad akkor a találós kérdés, hogy voltaképp ilyen kondíciókkal minek az a szexuális kapcsolat...
Egyébként kedves bestmuffin, egyáltalán nem az történne szerintem, amit itt vélsz... sokkal inkább az, hogy növekedne a gyermekvállalási hajlandóság a férfiak körében, mert hogy elkezdenék nem egy félelmetes, kiszolgáltatott helyzetben érezni magukat. Mert hát most, a mai kondíciók alapján láthatóan lövészárok van, meg táborok vannak, ami nem kedvez kifejezetten a reprodukciónak. (ld a post utolsó mondata)
Mindenesetre, ha most az én feladatom lenne kitalálni a hazai demográfiát, két dolgot okvetlenül meglépnék, az egyik, hogy attól a férfitól lehetne jogi úton bármit is követelni, aki a 12. héten belül aláírta a terheskönyvet. Aki enélkül vállalja, az a saját felelősségére vállalta... A másik, hogy a tartásdíjat átalakítaám úgy, hogy az érintettek ezentúl is jövedelem-arányosan fizetnek, de a jogosultak egy azonos átlagot kapnak meg. Ez egyfelől jobb helyzetbe hozná a tisztességtelen kötelezettek tisztességes partnereit, hisz az állam adná automatikusan, napra pontosan, kiszámíthatóan. Másrészt viszont ellehetetlenítené a játszmázókat, a gyereket a saját egzisztenciájuk érdekében eszközként megszülőket.
(természetesen a szabályozás csak a bírósági úton követelhető dolgokra áll, önként mindenki azt ad, amit jónak lát)
És hát ettől a két dologtól, a játszmázások megszüntetésétől komoly demográfiai javulást várnék már középtávon. (egy kezdeti visszaesés után ad max)
Ja, és az abortuszt soha nem tartottam vérlázítónak, az egy ultima ratio, egy szükséges rossz, aminek törekedni kell a minimalizálására... ennyi.
2012.02.13 20:43:40bestmuffin
Szerintem az a férfi, aki komolyan gyereket akar, alapvetően úgy keres párt magának, akiben megtalálja leendő gyerekeinek anyját, megházasodik és jöhet a babázás. Nem hiszem hogy őket el lehetne tántorítani azzal, hogy a szegény Józsinak is a nyakába varrtak egy nem kívánatos gyereket.
Egyébként ezt a terhes könyv aláírását hogy gondoltad? Nem kényszeríthetünk senkit arra hogy aláírja, így már megint ott vagyunk, hogy egyes férfiak simán kibújhatnak a felelősség alól, a csaj meg pisloghat mint pocok a lisztben.
A gyerektartással meg lehet bármit is csinálni, egyik félnek úgyse lesz jó, vagy soknak fogja találni a pénzt, vagy kevésnek, attól függően hogy ki kapja és ki fizeti.
Egyébként mivel az a pénz amúgy is a gyereket illetné meg, én célszerűnek tartanám, ha a megállapított összeget apuka nem kp-ben adná anyukának, hanem az összeget a gyerekre költené (kortól függően pelenka, tápszer, ovis, sulis felszerelések, gyógyszer, stb.), így elkerülhetőek lennének hogy anyuka fodrászra vagy műkörmösre költse a pénzt.
Ehhez persze az is kellene, hogy az apa legalább minimálisan érdeklődjön a gyereke iránt, ne csak egy havi fix kiadásként tartsa számon.
Az abortuszról meg annyit, hogy azzal a mentalitással szerintem inkább csak növekedne a száma, hogy "vagy egyedül neveled fel és nem fizetek semmit, vagy pedig elveteted". Sajnos a mai helyzetben csak a nagyon jól kereső vagy jó családi háttérrel rendelkező nők tudnák bevállalni, de őket meg valszeg nem vágná földhöz, hogy "apuka" tesz a gyerekre magasról. Na meg lehet a pasi inkább fizetné is az abortuszt, csak ne legyen gyerek...
2012.02.14 09:02:36antisystem
"Nem kényszeríthetünk senkit arra hogy aláírja," - persze, ahogy a terhesség kihordására se, meg abortuszra se... és ez így van jól... szabad akarat, tudod:)
"így már megint ott vagyunk, hogy egyes férfiak simán kibújhatnak a felelősség alól, a csaj meg pisloghat mint pocok a lisztben." - miért, azért, mert a férfinak is hasonló döntési joga lesz a saját részét illetően mint a nőnek, és megszűnik az asszimetrikus helyzet?
A tartásdíjjal nem az a baj, hogy ki tartja soknak és ki kevésnek, hanem az, hogy egyes nők ezzel kiválóan vissza tudnak élni, közönséges eszközzé degradálva egy gyereket a saját egzisztenciájuk bebiztosítása érdekében... Ugye, ha a törvény által biztosított tartásdíj mondjuk egységes 25 kFt gyerekenként (mondtam valamit) akkor megszünteted a "fogok egy milliomost és csőbe húzom" indítékát...
2012.02.14 09:03:15antisystem
"Az abortuszról meg annyit, hogy azzal a mentalitással szerintem inkább csak növekedne a száma, hogy "vagy egyedül neveled fel és nem fizetek semmit, vagy pedig elveteted". - igen, elsőre így tűnik, de pont ez, ami szerintem nem igaz, erről szólt a hozzászólás. Az ember már csak általában olyan, hogy nagylelkű, ha a saját döntéséről van szó, és kicsinyes és bosszúálló lesz, ha kényszerítik. Ha nekem valaki szól, hogy beszéljünk meg egy problémát, akkor megbeszélem vele, bármi is legyen az... ha viszont kényszerhelyzet elé állít, akkor biztos, hogy abba fogom ölni az energiáimat, hogy ebben ne legyen köszönet számára... no mert valaki vagy partner vagy ellenfél, az nem müxik, hogy ellenfélként lép fel, és partneri hozzáállást vár... ugye?
"Nem hiszem hogy őket el lehetne tántorítani azzal, hogy a szegény Józsinak is a nyakába varrtak egy nem kívánatos gyereket." - dehogynem, csak egy lépéssel előbb... ilyen példákat lát maga körül, és máris nem lesz álma a család...
(a házasság nevű papír meg miért is kell a dologhoz?)
2012.02.14 16:43:59kamala
Hát őszintén nem értem azt, hogy ha egy kapcsolatban a nő akar gyereket, a férfi nem, akkor az teljesen rendjén van, hogy a nő várjon és csendben reménykedjen hátha meggondolja magát a párja, míg fordított esetben (lsd. terhes lesz) egy büdös számító sarki nőnek definiálják, aki "direkt" átverte a férfit. Félreértés ne essék, szerintem is két ember közös és egybehangzó döntése kell legyen a gyermekvállalás, de a férfiakat valahogy sose herótozzák azért, mert a saját akaratukat érvényesítik.
2012.02.14 18:42:01kismorgó
Kamala, megfogalmaztad, amit írni akartam! Teljesen igazad van. Erről a sztoriról meg annyit, hogy nevetséges. Nagyon egyértelműen le van osztva, hogy ki a számító, ki az áldozat, stb...
szóval aki írta, most boldog, mert ettől fél titkon, és talált rá egy elrettentő példabarátot, akire lehet mutogatni, hogy "velem-ezt-aztán-nem-teszi-meg-egy-nő-sem"
Azért jó egészséget a babának :D végül is most már ő a legfontosabb a történetben- szerintem
2012.02.14 21:26:51antisystem
"Hát őszintén nem értem azt, hogy ha egy kapcsolatban a nő akar gyereket, a férfi nem, akkor az teljesen rendjén van, hogy a nő várjon és csendben reménykedjen hátha meggondolja magát a párja, míg fordított esetben (lsd. terhes lesz) egy büdös számító sarki nőnek definiálják, aki "direkt" átverte a férfit" - már bocsi, de ez ugye egy kicsavart logika... azzal ugyanis, ha valaki nem lesz terhes - és a párja mást szeretne (lettlégyen az a férfi vagy a nő, teljesen mindegy... ma már korántsem automatizmus, hogy a nő akar gyereket és a férfi nem, megesik az fordítva is) - azzal nincs semmi teendő, nem korlátozódik az illető önállósága, nyugodtan dönthet, hogy neki az adott kapcsolat a fontos vagy a gyerekvállalás, és eszerint tehet lépéseket, meggyőzheti a másikat, vagy kiééphet a párkapcsolatból tiszta lappal, és kereshet másik partnert. A valakinek a feje felett bevállalt gyerek viszont hosszútávon és alapvetően bekorlátozza, akár tönkreteszi annak a másik félnek az életét.
2012.02.14 21:29:58antisystem
"szóval aki írta, most boldog, mert ettől fél titkon, és talált rá egy elrettentő példabarátot, akire lehet mutogatni, hogy "velem-ezt-aztán-nem-teszi-meg-egy-nő-sem"
Azért jó egészséget a babának :D végül is most már ő a legfontosabb a történetben- szerintem" - igen, a nők ilyen helyzetben - persze csak ha ők akarják azt a terhességet - így szoktak gondolkodni... azért nem kell nagyon meglepődni, hogy a kényszerítőzött fél (már, ha tényleg az, ez ugye egy történet, amiről beszélgetünk itt) ezt nem feltétlen így fogja gondolni... még akkor se, ha rövid távon beadja a derekát esetleg...
2012.02.15 10:55:15Nyuszko
Nem küldi el a kommentem . :(
2012.02.15 10:55:51Nyuszko
Nem volt időm minden kommentet végigolvasni, de saját példámon keresztül leírnám tapasztalatomat. 31 éves nő vagyok, párom 35. Épp válófélben van, van egy 8 éves gyereke. Én is férjnél de fél éve elköltöztem a férjemtől, az új párommal élek. Amikor megismerkedtünk, én tudtam, hogy neki már van egy gyereke, ő tudta, hogy nekem még nincs. Gyakran elejtett megjegyzéseket, hogy ő még szeretne egy gyereket, sokszor viccesen beszéltünk erről, párszor komolyabban. Egyébként fél éve együtt is élünk. Nem részletezem a kapcsolatunkat, iszonyú nagy a szerelem, boldogság, de úgy érzem, hogy a gyerekvállalás közöttünk vízválasztó lehet. Problémás a felesége, egyébként kb 5-6 éve romlott meg a házasságuk, már csak mint a testvérek éltek együtt, gyerek miatt, mondhatni. A gyerekét korrektül intézi, maradt a felesége a gyerekkel a közös lakásban, kocsi az asszonynál, ő meg fizet mindent továbbra is. Aztán most egyezkednek az anyagiakról, gyerek láthatásról, stb. A csaj meg rájött, hogy elengedte a kincsesbányát és most kapálózik. Pedig a párom minden oldalról támogatja, de a gyerek miatt. Mi egy pici albérletben. Nemrég beszélgetést kezdeményeztem a páromnál, hogy lassan a jövőről kéne beszélnünk, legalább elméleti síkon. Tudom, hogy a gyereknek még nincs itt az ideje, de beszélni lehetne róla. Summa summarum az jött ki, hogy 2-3 évig még biztosan nem akar, hiszen sem lakás-sem pénz nem tudni hogy alakul a válási procedúra során, egyszobás albérletbe pedig nem kéne lebabázni. Másrészről 31 éves vagyok maholnap, 3 évig nem biztos, hogy várnom kéne..bevallom, gondolkodom, hogy visszamegyek a férjemhez.
2012.02.15 10:57:27Nyuszko
Folyt.
No, nem a gyerek miatt, de legalább az esély miatt. Hogy talán helyrehozható még a házasságom, a férjem nagyon akarja, gyereket is már évek óta szeretne. Férjemnél bármikor szülhettem volna, 10 éve együtt vagyunk, még így sem mertem bevállalni, hisz úgy éreztem, nem áll biztos lábakon a kapcsolatunk. Jelenlegi páromnál is simán megtehetném, hogy felcsináltatom magam, de nem teszem.
2012.02.15 11:00:06Nyuszko
Folyt2.: szóval azt gondolom, hogy ha egy nőnek helyén van szíve/esze, nem szül egy olyan kapcsolatba, ahol nem biztos vagy az anyagi háttér (legalább alap szinten), és főleg az érzelmi oldaláról. Mert azt a gyerek sínyli meg. Elvált szülők gyereke vagyok, tudom miről beszélek. Tehát jelenleg hiába a nagy szerelem, boldogság, tudom, hogy nem szabad bevállalni a gyereket. Fél éve együtt élünk, imádjuk egymást, tiszteljük egymást, de gumival védekezünk. Ez van. Ez a fajta hozzáállás hiányzik sajnos sok nőből, én nőként tudom, hogy a férfi feladata is a védekezés, de a nőnek ebben nagyobb felelőssége van, hisz az ő teste.
2012.02.15 11:00:46Nyuszko
Folyt2.: szóval azt gondolom, hogy ha egy nőnek helyén van szíve/esze, nem szül egy olyan kapcsolatba, ahol nem biztos vagy az anyagi háttér (legalább alap szinten), és főleg az érzelmi oldaláról. Mert azt a gyerek sínyli meg. Elvált szülők gyereke vagyok, tudom miről beszélek. Tehát jelenleg hiába a nagy szerelem, boldogság, tudom, hogy nem szabad bevállalni a gyereket. Fél éve együtt élünk, imádjuk egymást, tiszteljük egymást, de gumival védekezünk. Ez van. Ez a fajta hozzáállás hiányzik sajnos sok nőből, én nőként tudom, hogy a férfi feladata is a védekezés, de a nőnek ebben nagyobb felelőssége van, hisz az ő teste.
2012.02.15 11:05:04Nyuszko
Sorry az egymásután sok kommentért, de nem engedett egyszerre többet beírni. Egyébként személyszerint kissé el vagyok kenődve, mert én sem erről álmodoztam kislánykoromban. És szerelemből szeretnék gyereket, nem csak egészségügyi szexből. Dehát ezek az álmok és más a valóság. Az biztos, hogy amíg nincs gyerekem, csak magamról kell gondoskodnom és lehetőségem nyílhat arra, hogy megválasszam a partnerem, lehessek szerelmes, és egyszer talán megadatik a lehetőség a családalapításra is. De nem mindenáron. Ez a végszó.
2012.02.15 11:05:57Nyuszko
Sorry az egymásután sok kommentért, de nem engedett egyszerre többet beírni. Egyébként személyszerint kissé el vagyok kenődve, mert én sem erről álmodoztam kislánykoromban. És szerelemből szeretnék gyereket, nem csak egészségügyi szexből. Dehát ezek az álmok és más a valóság. Az biztos, hogy amíg nincs gyerekem, csak magamról kell gondoskodnom és lehetőségem nyílhat arra, hogy megválasszam a partnerem, lehessek szerelmes, és egyszer talán megadatik a lehetőség a családalapításra is. De nem mindenáron. Ez a végszó.
2012.02.16 23:03:26Zsokesz
Elég sok kommentet olvastam végig ahhoz, hogy hozzá akarjak szólni.
A szexhez és a gyerekhez is 2 ember kell - azt mondja a csaj, védekezik, te meg elhiszed? Akkor így jártál. Ám ugyanez fordítva is igaz, én hallottam már a "vigyázok" kijelentést - elhiszem? Magamra vessek akkor...
Nyilván bizonyos idő után kell a bizalom, hogy 1ik elhiggye a másiknak, ha mond valamit, és persze, mindig cserben hagyhat az emberismeret és rájöhetsz, hogy vak/hülye/ bamba voltál, és félreismerted... De ha kellően vigyázol magadra és odafigyelsz a másikra is, talán kevésbé nyúlhatsz mellé annyira, hogy így átverjenek... Amúgy meg honnan tudni, mi a véletlen??
Mindenesetre én az ilyen nőket bezárnám valahova kicsit elgondolkodni arról, mit jelent egy gyereket vállalni és rátukmálni másra annak a tudta nélkül. Így is annyi lelki sérült ember van, nem kell a számukat növelni...
2012.02.29 10:59:44p.ist
Nezzuk pragmatikusan: NINCS 100%-os vedekezesi modszer. Talan az ovszer, de ritkan az is el tud szakadni.
Eppen ezert a ffi. dolga IS, hogy a leheto legbiztosabban vedekezzen. (En is ezt tettem, amig nem akartam-akartunk babat, meg a felesegemmel is.)
Azt pedig tudomasul kell venni, hogy ha egy no teherbe esett, onnantol kezdve a ffi alig tud beleszolni abba, hogy megszuletik-e a baba, vagy sem. Ez van.
Sajnos altalanos a sok itelkezes es indulat, amit itt olvasok.
Jo lenne, ha terjedne a vilagban az ide vonatkozo "ismeret": a felelossegvallalas, tisztelet, erzelmi erettseg, stb.
A szakirodalom mar rendelkezesre all, pl. F. Varkonyi Zsuzsanna: Milyen nő lesz a lányodból, milyen férfi lesz a fiadból?