PORONTY

A PCOS nem gyógyítható, de kezelhető betegség

2009. március 5., csütörtök 13:50

A női „bajjal” sok minden egyéb dolgot is a nyakunkba veszünk, s sokszor nagyobb probléma lehet néhány kellemetlen tünet mögött, mint azt a legtöbben gondolnánk. Ha a menstruáció alatt jelentkező heves görcsök, valamint az elhúzódó ciklus néhány egyéb tünettel is párosul, érdemes kivizsgáltatni magunkat, ugyanis komoly betegségre is gondolnunk kell, ami nem csak meddőséget, de életminőségbeli zavarokat is okozhat, valamint később súlyos betegségeket idézhet elő.

forrás: www.manmartinmd.com/pco_sono.htm

Ha tehát a fenti tüneteken kívül szédüléssel, zsíros és erősen hulló hajjal, indokolatlan hízással, valamint ronda bőrrel, magas vérnyomással, esetleg depresszióval küzdünk, plusz a fent említett elhúzódó, vagy nem is jelentkező ciklussal és görcsökkel, akkor alapos nőgyógyászati és belgyógyászati kivizsgálás indokolt.



A női meddőség hátterében sok minden egyéb probléma is állhat, az egyik leggyakrabban előforduló hormonális és anyagcsere-probléma azonban, a PCOS (Policisztás ovárium szindróma) a nők 10 százalékát érinti. A betegség tulajdonképpen a petefészekben rendellenesen megjelenő cisztákat jelenti, melyek attól képződnek, hogy a havi ciklusok alkalmával nem érik meg a tüsző, csak egy pici cisztává korcsosul. Ezek az évek során összegyűlnek és megnövelik a petefészket. Ez a tünet természetesen más betegségekre is utalhat, ezen kívül a PCO mögött összetett folyamatok együttese áll.

Már a szülők, nagyszülők kórtörténete is utalhat saját problémánkra, ugyanis örökletes anyagcsere-betegségről beszélünk, amely véglegesen nem gyógyítható, ám jól kezelhető. A férfiaknál is jelentkezik a betegség, a kopaszodó, zsíros bőrű férfiak valószínűleg továbbörökítői a PCO-nak, ám petefészek hiányában nem derül rá fény.

Az egyik folyamat, ami az anyagcsere-változást elindítja a szervezetben, hogy a hasnyálmirigy több inzulint termel a normálisnál (inzulinrezisztencia). A petefészek a mellékvesékkel együtt több férfi hormont termel (enyhe mértékben), sőt a női hormonok még a zsírszövetekben is férfivá alakulhatnak, ettől pedig erős szőrnövekedés indulhat.

Ez az állapot később tovább gyűrűzik, s az inzulinrezisztencia, anyagcserezavar további problémákat idéz elő. Magas vérnyomás jelentkezhet, szív- és érrendszeri betegségek keletkezéséhez vezethet, s ha időben nem ismerik fel az alapbetegséget, önálló, új betegségek kapcsolódhatnak hozzá. Visszafelé is igaz azonban az, hogy a hormonális problémákat nemcsak a PCO okozhatja, a betegség ugyanis a hormonális bajok tipikus tünetét mutatja, s nem zárja ki, hogy a PCO-n kívül egyéb hormonzavar is fennáll. Ki kell zárni tehát azokat a betegségeket, amiknek tünetei hasonlóak a PCO tüneteihez (pajzsmirigy alulműködés, agyalapi mirigy jóindulatú megnagyobbodása, mellékvese enzimzavarok, Cushing-kór vagy Cushing-szindróma, androgén hormont termelő mellékvese- vagy petefészek daganatok). A pontos diagnózis felállítását belgyógyász-endokrinológus végzi, s a nőgyógyásszal közösen kezdik meg a beteg kezelését.

Már említettem, hogy a PCOS a jelen ismeretek szerint nem gyógyítható, ám életmódváltással jól kezelhető és visszafordítható, valamint tünetmentessé tehető. Szerencsére nem kizárt a teherbeesés sem, sőt, a terhesség pozitívan hat a fenti problémával küzdő szervezetre. Szerencsére nem csak műtéti úton javítható az állapot, tapasztalat szerint a beavatkozás után 1-2 évvel visszatérnek a ciszták, az alapkezelés így három összetevőből áll, mely az túlzott inzulintermelésre fókuszál. Diétával (nem csak szénhidrát, hanem kalória), rendszeres mozgással, valamint gyógyszerrel sikeres eredményeket érnek el a betegeknél. Legtöbbször egy cukorbetegeknél sikeresen használt gyógyszert alkalmaznak, ami hatékony, ám sokan félnek a kellemetlen mellékhatásoktól (hányás, gyomorfájdalom, gyengeség). Ami érdekessé teszi ezt a gyógyszert, hogy egyetlen országban sincs a PCOS kezelésére törzskönyvezve, s alkalmazását korábban emberkísérletnek minősítették Magyarországon, ezért külön engedélyezési kérelemmel lehetett a gyógyszerhez hozzájutni.

Bár a fenti adatokból látszik, hogy érdemes minél korábban megfékezni a PCO-t, mégis, a nők többsége egészen addig, amíg nem gondol a gyerekvállalásra, nem foglalkozik a betegséggel, mert vagy nem ismerték fel náluk, vagy pedig nem zavarja őket. A tapasztalatok ráadásul azt is alátámasztják, hogy sokan nem találkoznak idejekorán olyan lelkiismeretes orvossal, aki utánajár a tünetek mögötti valós problémának, így éveket vesztenek azok, akik PCO-val szeretnének teherbe esni.

forrás: www.pco-szindroma.hu; www.hipofizis.hu

KOMMENTEK

  • 2009.03.05 14:07:16buborék

    Na szupi kis PCO... Az első nőgyógyászom meglengette, hogy nekem is az lehet és, hogy így meddőség, úgy meddőség. Fel is hívtam anyámat bömbölve, hogy nem lesz unokája. Három hónap múlva, ahogy abbahagytam a bogyót már terhes voltam. Kettedik is hipphopp még szoptatás alatt megfogant, szóval a ciszták mehetnek a sunyiba.

    Nem akarom elbagatelizáni amúgy! Csak azért írom, hogy nem feltétlen kell megijedni tőle.

  • 2009.03.05 14:17:34ányesz

    buborek, szerintem neked akkor nem PCOS-ed volt, hiába azt lengette meg az orvos. Nekem sajnos az van, még úgy is hogy külső tünetei nem igazán észrevehetők. viszont a rendszertelen vagy teljesen elmaradó menstruáció miatt valóban nehezebb a teherbeesés. Az is lehet hogy isteni szerencséd volt, de szerintem inkább egészséges vagy :) és jó neked. Amúgy ebben az esetben jobb megijedni mint félni. Félni tényleg nem kell, csak épp a postban említett honlap igaz történetei is azt támasztják alá, hogy az orvososk hozzá nem értése miatt sokan csak évek múlva kapják meg az egyébként borzasztóan egyszerű kezelést

    amennyiben azonban mégis van PSOS-ed mindenképp kezelni kell, mert ez nem csak annyit jelent hogy nehéz teherbeesni, úgyhogy két babával is komolyan kell venni

  • 2009.03.05 14:29:20tökcsősz

    Végre...



    A barátnőm 14 éves fia mellé akart babát. Közben alakult ki a pcos nála.. metforminnal és diétával megoldódott, 1 éves a kiscsaj, de amit kínlódott...

  • 2009.03.05 14:30:34tökcsősz

    Ja, a metformin okozta mellékhatások közül kimaradt a szinte folyamatos vizes hasmenés...



    :)))

  • 2009.03.05 14:34:30tökcsősz

    bla

  • 2009.03.05 14:37:46janka111

    Én fél éve tudom, hogy PCO-s vagyok, de csak 3 hónap kemény utánajárásnak köszönhetem, hogy egyáltalán gyógyszerhez jutottam! Sajnos az orvosok sok esetben még azzal sincsenek tisztában, hogy milyen vizsgálatokat kell elvégezni. Először megpróbáltam a végére járni a dolognak kórházi keretek között, de be kellett látnom, hogy csak akkor foglalkoztak velem, amikor magánrendelőbe megyek és fizetek. Most ott tartunk, hogy 8 hónapja próbálkozunk és 1 hónapja állok kezelés alatt, ami átlag 6 hónap alatt hoz eredményt. És a már említett igaz történetekhez képest nagyon jó helyzetben vagyok, hogy elkerültem a fölösleges hormonkezeléseket és stimulációkat. Szóval tényleg nem könnyű...

  • 2009.03.05 14:46:27ányesz

    janka, sajnálom. már nem csodálkozom amúgy, annyi ilyet hallottam. Nekem szerencsém volt, azonnal kiderült (magánrendelés volt amúgy de szerintem sok múlott az ultrahangos orvoson, aki kapásból ráírta a leletre hogy gyanús az ügy. onnak 1 hónap múlva már szedtem a metformint. ennek most 2,5 hónapja, a ciklusaim rövidebbek lettek (legutóbb 38 nap de ez már haladás), úgyhogy bizakodom. húgomnak szintén ez a helyzet, neki sem akart senki metformint felírni, hát felíratott "illegálisan", használ.

  • 2009.03.05 14:47:08Tandra

    Nálam októberben diagnosztizálták úgy, hogy előtte szeptemberben voltam Bp-en egy jónevű nődokinál, hogy babát szeretnénk ... ő azt mondta minden rendben. Persze nem volt UH vizsgálat, csak a „vidéki” orvosomnál rá egy hónapra, mikor előjöttek a tünetek (hasgörcs, késett a menses, pattanásos bőr, szédülés). Teljes volt a kétségbe esés ... de megnyugtattak a gyors és pontos hormon vizsgálatok. Én ADIMET-et szedek rá azóta, kaptam peteérést stimuláló Closti kúrát is, és volt már spontán (kúra nélküli) peteérésem is. A tünetek nagyrészt enyhültek. Ha minden jól megy 2 hónap múlva már ezt a gyógyszert sem kell szednem, de ehhez nagyon fontos a rendszeres ellenőrzés minden hormonális kezelés közben (hüvelyi UH-val), és egy lelkiismretes nőgyógyász.

  • 2009.03.05 14:50:55razor_fika

    A barátnőmnek is PCOS-ja van, és az a geci doki simán kiröhögte, hogy hogy akar már PCOS-val gyereket szülni, mert soha nem lehet neki. :( Ezer szerencséje a dokinak, hogy nem voltam ott, mert bevertem volna a büdös képét. Magyar doki rulz, mély empatikusság jellemzi őket!

  • 2009.03.05 14:53:56mazsola84

    Lehet valakinek PCOS-e, ha menetrendszerű a ciklusa?

    Ha napra pontos a menstruációm attól még lehet, hogy peteérés nincs?

  • 2009.03.05 14:54:20ányesz

    a closti valóban hormon, és nekem az a mésik bajom vele, hogy nem orvosolja a problémát amitől nincs peteérés, hanem durva beavatkozás a hormonokba, hogy legyen peteérés. én csak a legutolsó utáni végső esetben szedném be.

    de tandra nem értem. ha nem kell már majd smmilyen gyógyszert szedned, akkor az egyben azt is jelenti hogy a PCOS-ed kezeletlen.... mert ugye azt tudjuk hogy nem gyógyítható...

  • 2009.03.05 14:54:57tökcsősz

    Tandra: az adimetet nem azért kell szedni, hogy ne legyenek ciszták, hanem hogy a kiváltó inzulinrezisztenciát kezelje.. az nem csak a baba miatt gáz..

  • 2009.03.05 14:56:34tökcsősz

    Mazsola: lehet. Nekem pontos volt 2 év cisztásság mellett is..

  • 2009.03.05 14:56:47ányesz

    igen, tökcsősz mondja a jót

  • 2009.03.05 14:59:56ányesz

    mazsola: igen, lehet én is emrég szembesültem ezzel. el sem tudtam képzelni hogy ilyen lehet

    azonnal elkezdtem az ébredési hőgörbémet vezetni, mert abból nagyon egyszerűen kiderül, hogy volt e és hogy mikor, valamint az is hogy a 2., úgynevezett luteális fázisod elég hosszú e. (ami annak a feltétele ahogy a babó megmaradjon beágyazódás után) hőgörbéről tudok többet mondani ha kell, és van erre vonatkozóan egy jó kis honlap is

    én azért is szeretem, mert mivel nem szabályos még a mensim, így leaglább tudom mikor "kell" próbálkoznunk intenzívebben.

  • 2009.03.05 15:03:27mazsola84

    Király. Engem ugyan megnéztek uh-val, állítólag nincs semmi. A dokim egyébként egyből erre gondolt, mikor elmondtam, hogy hirtelen meghíztam.

    Volt több hüvelyi uh, vérvétel, pajzsmirigy uh, nem találtak semmit. IR-t nem néztek.

    Viszont most, hogy 6 hónapja nem sikerül teherbe esnem kicsit aggódom.

    Vagy ne parázzak? Vagy menjek el még x orvoshoz?

    A próbálkozás elején használtunk ovulációs tesztet, akkor mutatott peteérést, de már 4 hónapja nem nézem. Lehet, hogy mégis kéne?

  • 2009.03.05 15:03:58janka111

    Ányesz! Nekem is rögtön kiderült a baj a nőgyógyászati vizsgálaton, a nődoki küldött el a belgyógyászatra PCO gyanúval. Onnan 1 hónap múlva elküldtek, hogy a cukrom tökéletes, nincs semmi bajom. Ezután mentem magánba, ahol végre inzulin terhelést is csináltak és kiderült a gond.

    Egyébként pont azért nevezik a kettes típusú cukorbetegséget öregkori cukorbetegségnek, mert idősebb korra alakul ki. Akinek ok nélkül túltermeli a szervezete az inzulint, annak idősebb korára "elfárad" a szervezete és nem termel többet. Ezért lesz cukorbeteg.

    Mazsola! Nekem is rendszeres ciklusom volt! Nincsenek egyértelmű tünetek, ezért is diagnosztizálják nehezen!

  • 2009.03.05 15:04:21tökcsősz

    Mazsola: egy IR-t lehet hogy érdemes lenne nézni..

  • 2009.03.05 15:08:15tökcsősz

    Egyébként mióta nálam kiderült, hogy PCOS és IR és metabolikus X, azóta simán kiszúrom másokon is, hogy lehet, hogy ők is..



    Jópár embert küldtem már el dokihoz, és eddig mindenkinél (!!!) igazam lett..

  • 2009.03.05 15:09:21ányesz

    mazsola, szerintem is nézzetek IR-t, mert olyan is van akinek fura mód egyáltalán nincs rossz UH képe, és mégis az. elég összetett ez a betegség, ahogy már utánaolvastam :( valakinek ilyen, valakinek olyan... szerintem a hirtelen hízás simán lehet tőle. én is hízogattam, mondjuk csk 5 kilót összesen, de fél éve alatt, és legtöbben hülyének néztek hogymit aggódok ezen (mert egyébként 45-46kg voltam) de nekem akkor is fura volt és főleg szokatlan. mióta szedem a metformit karácsony óta, simén lement 2 kiló pedig nem csinálok semmit másképp

  • 2009.03.05 15:10:10mazsola84

    tökcsősz, megnéznéd iwiw-en a képeimet és diagnosztizálnál?

  • 2009.03.05 15:10:44tökcsősz

    Mazsola84: nem a teherbeesés miatt kéne IR-t nézni, hanem a hirtelen hízás miatt.



    Az inzulin ugyanis a hízásért felelős hormon.. az IR pedig emelkedett inzulinszinttel jár..

  • 2009.03.05 15:12:01tökcsősz

    mazsola: a pcos tesztet megcsináltad?



    www.pco-szindroma.hu -n megtalálod. Kezdd azzal, addig megkereslek :)

  • 2009.03.05 15:12:25Tandra

    Adimetet valóban az inzulin rezisztencia rendezése miatt szedek (metformin helyett), és úgy néz ki, hogy hatással van a petefészek cisztára. Ugyanis már nem látszik, hogy lenne ... és a hormon eredmények is jók lettek (az elsőhöz képest). Egyébként a baba szempontjából nem „veszélyes”, lehet szedni terhesen is (ahogy a metformint is adják) de csak az első pár hónapban, és csak kontroll mellett. És igen, tudom, hogy nem lehet belőle véglegesen kigyógyulni, de a tünetek kezelhetők és/vagy megszűntethetők.

    Meggyőződésem, hogy csak egy jó UH-s nőorvos fog tudni egy PCOS-t megfelelően kezelni és a betegséghez empatikusan hozzáállni.

    Megdöbbentő,hogy valakinek azt mondják, hogy emiatt nem lehet gyereke ... úgy hogy még ki sem vizsgálták!

  • 2009.03.05 15:13:46csutkababa

    Többször elmondtam már, de ide is beteszem:



    Az inzulinrezisztencia oka sok lehet, de a legfontosabb, h a sejtekbe nehezen jut be az inzulin, ezért is termelődik több.Ez éhségrohamokat vált ki, következmény a hízás.



    A króm szerves formája (Biokróm és GTF króm) megkönnyíti az inzulin sejtekbe jutását, mert kissé átalakítja a térszerkezetét.

    Ezért kisebb az inzulinémia esélye, nics éhségroham,nem kell annyit enned, kevésbé hízol.



    Illetve a diétát könnyebb tartani, egyenletesebb a vércukorszint, kisebb az ingadozás.



    Akár NIDDM, akár IR, akár IDDM esetén szedhető, volt olyan, h az inzulinadagot is vissza kellett fogni, mert kevesebb kellett. A metformin, Adimet is csökkenthető a tapasztalat szerint, mert elindul a súlycsökkenés.



    Referncia: egri diabates ambulancia, dr H. Nóra.



    Ez nem fogyasztószer. Csak könnyebb a diétát tartani.

  • 2009.03.05 15:15:28tökcsősz

    Tandra: nem értek veled egyet. A PCOS ugyanis endokrin betegség, nem nőgyógyászati. Szerencséd van, hogy a nőgyógyászod ért hozzá, de..



    A met azért is kell, hogy később ne szőrösödj, és legfőképpen ne legyen belőle 2. típusú cukorbetegség.



    Nem vagyok orvos. Viszont végigjártam a magam kálváriáját.. és önkéntes vagyok a PCOS alapítványban.

  • 2009.03.05 15:15:46mazsola84

    tökcsősz megcsináltam, nem jött ki, hogy gáz lenne.

    A Poronty ismerősei között megtalálsz, B-R K a monogrammom. A profilképekben a vékony állapotom az esküvősben a jelenlegi.

    Örülnék, ha azt mondanád, hogy simán meghíztál kisanyám :)))

  • 2009.03.05 15:17:08mazsola84

    csutka, mindjárt megyek gyógyszertárba, mi volt amit javasoltál, biokróm?

  • 2009.03.05 15:20:25csutkababa

    Biokróm, ez valszeg van, de 3000 huf. A GTF króm ritkábban van, rendelni kell a patikában,ez 2400 huf.

    60 tabi, 2x1 az adag, rendszeres vércukor co. javasolt.

  • 2009.03.05 15:21:35mazsola84

    Akkor ne vegyek csak vércukor mérés után? Vagy nem lesz tőle semmi bajom?

  • 2009.03.05 15:23:19ányesz

    de mazsola ezt ránézésre úgysem lehet ám megállapítani :) amúgy tökcsősz nagyon okosakat mond. én is azért nem értettem hogy hogyan lehet majd elhagyni a gyógyszert mert tudomásom szerint a nógyógyászati problémák, amiket az inzulinrezsiztencia okoz csak egy következmény, szerintem ha nem szeded a tabit, a ciszták is szépen lassan visszajönnek. de tökcsősz nagy szakértőnek néz ki a a témában :) én csak a saját tapasztalataim alapján következtetek, meg utánaolvastam sokat első rémületem után.

  • 2009.03.05 15:23:30csutkababa

    Nem elsz tőle semmi bajod.Ha még nem szedsz antidiabetikumot, akkor nyugodtan kezdd el. Ha már szedsz, akkor szólj az orvosodnak, mert a súlycsökkenés, vércukor szint rendeződés miatt szükség lehet a gyógyzser állítására.

    Ezért írtam a vc.co-t.

  • 2009.03.05 15:24:26Tandra

    tökcsősz

    Valószínű Te tényleg jobban értesz hozzá ... viszont én erre direkt rákérdeztem, hogy miért nem metformint írt fel, azt mondta, hogy mert ez nekem jobb lesz, és hasonló a kettő hatóanyagukban. Egyébként én nem híztam egy dekát sem, 51 kg vagyok, és nem szőrösödtem (eddig? :).

    Amire viszont nagyon kell figyelni az tényleg a diéta, semmi cukor és fehér liszt. Valószínű ez is sokat segített.

  • 2009.03.05 15:24:58csutkababa

    A nagyobbik lányom erős edzés mellett fogyókúra kiegészítőnek használja, elképesztően alakul a kiccsaj.

  • 2009.03.05 15:27:14ányesz

    tandra már én is hallottam olyat hogy valakinek egyszerűen nem használt a metformin, és neki is adimetet írtak, az meg bejött. valami mittomén miylen szerkezetbeli különbség van a kettő között, de a hatása ugyanaz. metformint valamiért gyakrabban írnak fel. nemtom mért.

  • 2009.03.05 15:29:10mazsola84

    Köszöntem, 4-kor repülök a gyógyszertárba és veszek.

    Amúgy elvileg ma kell peteérésnek lennie, érzek is valamit odalenn, alig várom, hogy a férjem hazaérjen :)))

  • 2009.03.05 15:30:37ányesz

    csutkababa, de miért használ ilyesmit fogyókúra kiegészítőnek? annyira sokat kell leadnia hogy másképp nem megy? mégiscsak egy gyógyszer. vagy neki is van pcos-e, csak lemaradtam?

  • 2009.03.05 15:31:52tökcsősz

    Mazsola: a vércukor mérés nem elég, nekem a cukrom (terhelt és éhgyomri is) tök normális volt, az terhelt inzulinom meg triplája a felső határértéknek...



    Inzulinterhelés kell, nem cukor. Amit endokrinológus írhat ki.

  • 2009.03.05 15:32:55Tessina

    mazsola, én tavalyelőtt januárban felszedtem 10 kilót, de nem gyanakodtam semmire, illetve csak a 3 különböző antibiotukimkúrára, ami totál felborította az emésztésem, székrekedést okozott. Aztán júluisban teherbe estem, PCOS-em pedig tudtommal nincs, és mostanra már a szülés-szoptatás eleje alatt felszedett kilók is rohamosan megindultak lefele. Szóval légy azért résen, de nem biztos, hogy minden PCOS, ami annak látszik:)

  • 2009.03.05 15:33:04tökcsősz

    ányesz: nem vagyok sem szakértő, sem orvos. :)



    Csak.. nagyon körbejártam már a témát.



    És teljesen jó teljes kiőrlésű, cukormentes képviselőfánkot is lehet ám sütni :)))))

  • 2009.03.05 15:33:18mazsola84

    Voltam endokrinológusnál, az meg sem említett ilyesmit, de lehet elmegyek egy magándokihoz.

  • 2009.03.05 15:34:04csutkababa

    Ányesz

    Ha szedi, a diéta mellett nincs éhségrohama.

    KÖNYEBB a diétát betartani. Ennyi.

    Erősen megszorította a szénhidrátot.

    Felvételire készül, formába kell lendülnie.

  • 2009.03.05 15:34:26mazsola84

    Tessina, én is úgy vagyok vele, hogy nem akarom belemagyarázni, ami nincs, csak az ilyen cikkektől mindig összefosom magam.

  • 2009.03.05 15:50:06yamahakata

    tökcsősz: hol tudok írni Neked privátot? :)

  • 2009.03.05 15:55:52ányesz

    csutkabab, értem már.

    tökcsősz: a teljes kiőrlésű, cukormentes képviselőfánk nagyon érdekel, de minden más cukormentes süti is. én még kezdő diétás vagyok, így nem kísérleteztem nagyon, de így meg néha kiakadok mennyire hiányoznak egyes dolgok. egyedül egy teljeskiőrlésű liszből készült almáspitét csináltam eddig, de olyan furi íze volt.... a liszttől? férjem mondjuk nem panaszkodott :) de ő minden sütit megeszik. :)

  • 2009.03.05 16:19:30tökcsősz

    yamahakata: tokcsosz1979kukacgmailpontcom



    Ányesz: felesben csinálom. Fele sima liszt, fele teljes kiőrlésű.. ugyanúgy, mintha sima liszttel csinálnám. A főzött krémbe viszont fehér tönkölylisztet teszek, mert nagyon gusztustalanul néz ki tk.lisztből..



    de ha adsz egy mélcímet, hétvégén összeszedek pár diabos sütireceptet neked.

  • 2009.03.05 16:30:19ányesz

    tökcsősz hú az nagyon ari volna. köszi köszi köszi. kifejezetten az édes dolgok érdekelnének. nagyon agy király vagy. mail: aagneskukact-emailponthu

    ezer köszi

  • 2009.03.05 16:30:23yamahakata

    tökcsősz: Köszönöm szépen. :)

  • 2009.03.05 16:33:46rita a felcser

    CSutkabab

    Koszi a multkori tancsot,el a gyermek,szerencsere nem fullasztottam meg.Igazad volt.

    Mennyit fogyott a lanyod? 72 rol kezdte igaz?



    Asszem van olyan formaja a PCO-nak,ahol nincsenek is cisztak,de a termeketlenseg es metabolizmus zavarok fennallnak.

  • 2009.03.05 16:37:43tökcsősz

    Ányesz: mail ment.



    Kata: szívesen. :)

  • 2009.03.05 16:39:18tökcsősz

    Rita: tényleg van. Ezért nehéz diagnosztizálni. Tünetegyüttes, és nem minden tünet áll fent mindenkinél. Én pl. duci vagyok és szőrös, normál ciklussal és rendes peteéréssel.



    Végülis nem lettem meddő, csak épp ráment a házasságom. Bár ez másik történet.

  • 2009.03.05 16:43:15csutkababa

    Rita

    Nincs mit, örülök, h minden OK.

    Nem igazán a súly a fontos, de rettenet látványosan vékonyodik, izmosodik, kockul a hasa. Izom lett a zsír helyén.

    Talán 3 évig volt kihagyás, előtte orsz. bajnok is volt mini evezésben:-)

    Ha sikerül a fizikai felvételije, teleordítom a porontyot:-DDDDD

  • 2009.03.05 16:45:13ányesz

    tökcsősz: köszönöm.

    a házasságod sajnálom. én még csak fél éve vagyok házas, remélem még sokáig így marad, de a pcos.hu-n olvastam sok történetet aminek nem lett boldog vége :( tiszta szar. és az ember nem tehet róla.

  • 2009.03.05 16:50:35tökcsősz

    ányesz: ez van. Mondjuk dühítő, hogy ennyit jelentett a jóbanrosszbanegészségbenbetegségben.. de ez nem engem minősít.

  • 2009.03.05 16:52:18ányesz

    ha volt templomi, akkor olyan is volt még benne hogy "istenengemúgysegéljen" nnah. nem mintha bárkinek is rosszat akarnék, csak ahogy mondtad, dühítő. (még akkor is ha mással történik)

  • 2009.03.05 17:02:34ányesz

    na nekem most mennem kell lányok

    majd reggel visszanézek hogy hol tartotok :)

  • 2009.03.05 17:30:15rita a felcser

    MEg mindig jobb,hogy nem vagy medddo.Szerintem.HAtha sikerul lefogynod valahogy,annyi ember megcsinalta.MEg aztan meg fiatal vagy, 29 ,masok ilyenkor meg elik a vilaguka,eszukbe sincs hazassag.

  • 2009.03.05 17:30:53nyulacs

    Itt is ajánlanám a mensmentis.hu-t. Magán, de nagyon klasszul kivizsgálják, kezelik az IR-t.



    Mazsi: már ajánlottam őket Neked, érdemes elmenni.



    Még valami: senki ne engedje Clostiztatni magát, amíg nincs átjárhatósági vizsgálata és a férjének/párjának katona vizsgálata. Ezek elengedhetetlen alapvizsgálatok. Ha nem jön a baba, minden esetben ezzel kéne kezdeni!



    Azért egy kis remény a pco-soknak. Nekem az 1. lombik sikerült (átjárhatatlan petevezetékek miatt kellett) nagyon durva pco-val (és előtte nem tudtam róla, nem kezeltettem). Szal amelyik baba élni akar, bizony élni fog!

  • 2009.03.05 17:38:10pearl25

    Sajnos asszem nekem is kinez a pcos.. Bar nem akarok hipohonder lenni,ez csak sajat diagnozis:)Nagyon rendszertelenul jon meg, van ugy hogy 3honapig semmi,allandoan faradt vagyok,plusz van par makacs kilo ami nem nagyon megy lefele, jo nem olyan nagyon sok kb 4 kilo. Mar mondtam az orvosnak, mert babat szeretnenek nemsokara, azt mondta hogy ad majd valamit ha nem jon ossze a dolog ami segiti a peteerest.. kb ennyi volt a reakcioja.. De nemsokara megyek hozza es jobban megprobalom koruljarni a temat vele. ha nem megy akkor asszem masok doki..

  • 2009.03.05 17:59:45nyulacs

    Pearl: én vissza sem mennék hozzá! Az ilyen dokik miatt tartunk ott, ahol...

    Nekem évente kb. 2-3-szor jött meg magától a mensi.

    Ne engedd, hogy gyógyszerrel csináljon peteérést, mert a pco-t a fentiek szerint kell kezelni.

  • 2009.03.05 19:47:54tökcsősz

    Minden 10(!!!) nő pcos.. csak nagyon sokan nem tudnak róla...



    Már van kis kártya, amit akkor adunk, ha olyan nőt látunk, aki a tipikus külső jegyeket hordozza magán.. egy szó nélkül, kedves mosollyal..



    A mensmentis kifejezetten erre specializálódott. Tényleg nem olcsó, de.. azt mondom, megéri.



    Óriási harcokat vívunk pl. az oeppel, hogy pcos-re egyáltalán fel lehessen írni metforminszármazékot. Ugyanis jelenleg nem lehet, nekem spec az IR-re írták fel...



    belinkelem a tesztet..

    pco-szindroma.hu/index/index_teszteldmagad.html



    És fogamzásgátlót pcos-re NE!!!! Ront ugyanis az inzulinrezisztencián, bár a tüneteket egy időre elfedi...

  • 2009.03.05 19:50:00tökcsősz

    Rita: van, aki így is gyönyörűnek tart... és nekem ez így most jó..

  • 2009.03.05 20:03:48nyulacs

    Tökcsősz: én 10 évig szedtem a fogigátlót. :-(

    Örülök, hogy rendeződik a magánéleted! Az exed nem tudja, mit veszít.

  • 2009.03.05 20:20:21mandusz

    Sziasztok!

    Tökcsősz, azt szeretném kérdezni, hogy fogigátló nélkül is rendeződhet a ciklus, elég a met+diéta és mozgás? Kb. 4 hónapja szedem a metet, illetve a minerva nevű gyógyszert, mivel gyakorlatilag megszűnt a menstruációm az utóbbi két évben. Uh igazolta a cisztákat, majd nagynehezen bejutottam a diabetológiára, ott mondták el,hogy metabolikus x szindrómám van, most fel kéne építenem a napi 3000 mg metet, de elég kínkeserves a mellékhatások miatt. Eleve nem szívesen vállaltam be a fogamzásgátlót, de ezek szerint nem is kellene?

  • 2009.03.05 20:44:06tökcsősz

    Mandusz: elméletileg nem kellene.. a fogigátló megvonásos vérzést okoz.. ami nem egyenlő a menstruációval.. arra jó, hogy legyen vérzésed, és ne menjen tönkre a méhnyálkahártya, de akkor már inkább Norcolut..



    A 3000 mg a legmagasabb dózis, ugye tudod? Tudom, hogy nehéz, bennem 3 hónapig semmi sem maradt meg.. kaja után fél órával már a wc-n ültem.



    Volt olyan, hogy hajnali kettőtől 4ig ment a hasam, és ott zokogtam a wc-n.



    Aztán hozzászoktam lassan, azóta csak akkor megy a hasam, ha olyat eszem, amit nem kéne..



    Viszont: van egy barátnőm, ő szintén nem bírta a metet, kapott valami másik hatóanyaggal kombilnált metcuccost, és az rendberakta.. valami Rozi a beceneve, de utánanézek neked, ha kell..

  • 2009.03.05 20:47:19tökcsősz

    nyulacs: azt hiszem, már tudja.. de késő.

  • 2009.03.05 20:52:14littlered

    rosiglitazon?

  • 2009.03.05 21:02:37tökcsősz

    littlered: igen :)

  • 2009.03.05 21:08:56tökcsősz

    mandusz: keresd meg a pcoszindromán szedermag történetét. Tegnap született meg a kislánya. :)



    Ő rozizott.. asszem fél év rozi, utána met volt a megoldás. Meg Tűű doki a Mensmentisben.

  • 2009.03.05 21:12:16mandusz

    Köszi a választ!

    A dózissal tisztában vagyok, meg is lepődtem, de a diabetológián a főorvosnő a testtömegindexem és a koleszterin szintem alapján ezt javasolta. mellette 1000 kalóriás diéta, 125 g ch.Így fogytam 3 hónap alatt 10 kg-ot. A mellékhatásokkal elsősorban az a bajom, hogy teljesen kiszámíthatatlanul jönnek, és mivel ügyintéző vagyok, nem hagyhatom csak úgy ott az ügyfelet.Eddig még nem kerültem kínos helyzetbe, de csak a véletlenen múlott.

    Valszeg végigszedem a bontott levél Minervát, aztán befejeztem, és meglátjuk.Abból már úgyis ez az 5. hó, a hatását már ennyi idő alatt úgyis ki kell,hogy fejtse. Kontrollon, ha addig nem tudok hozzászokni a methez, rákérdezek a váltásra.

    Köszi a segítséget!

  • 2009.03.05 21:21:44mandusz

    Gratulálok Szedermagnak!

    Elolvastam a történetét, az oldalt amúgy ismerem, és nagyon szeretem, mert többet tud a PCOS-ról, mint nagyon sok orvos. A teszt alapján indultam el anno én is a kivizsgálásokra, mert gyanús volt, hogy pco. Mi a közeljövőben nem szeretnénk gyereket, van már két kislányom. Az első nehezebben jött össze, bár természetes úton, a második volt a váratlan meglepetés, szinte a nagy születése után azonnal sikerült, bár nem így terveztük.Valszeg az volt a szerencsém, hogy boldogult ifjúságomban mire elkezdtem volna cisztásodni, mindíg jött fogamzásgátlós időszak. Sokáig a hízást is annak tulajdonítottam,aztán a 2 gyerek után úgy döntöttem, hogy nincs több hormon. A kialakult menstruációs gondokat a hosszan tartó szoptatással magyaráztam, így évekig nem mentem orvoshoz a bajommal.

  • 2009.03.05 21:34:31Szelíd hangorkán

    Nekem 22 éves koromban diagnosztizálta az endokrinológus a PCOS-t. Úgy kezdődött, hogy valamiért megelégeltem, hogy évek óta nem menstruáltam rendszeresen, és elmentem nőgyógyászhoz. Ultrahang semmit nem mutatott ki, a hormonvizsgálat is csak egy nagyon enyhe tesztoszteronszint emelkedést. Aztán elküldött endokrinológushoz, aki rögtön PCO-val állt elő. Azóta (2004) metformint szedek. A menzeszem rendeződött, de mindig sírhatnékom támad, ha arra gondolok, hogy nehéz lesz a gyermekvállalás. :(

  • 2009.03.05 21:37:57Szelíd hangorkán

    Tökcsősz, én 4 éve szedem, a 850 mg-ost. Tavaly novemberben szembesültem először azzal, hogy a szokásos 400 Ft helyett 1200-ba kerül a gyógyszer. Még a patikus szabadkozott, hogy sajnos megvonták a gyógyszer támogatását. Szóval régen támogatta az OEP. CSak most valamiért meggondolta magát.

  • 2009.03.05 21:48:54yamahakata

    tökcsősz: Hálás köszönetem a felvilágosításért és az infókért! :)

  • 2009.03.06 00:00:22kri.

    a metformin a hatóanyag, a merckformin meg az egyik bogyó csak úgy mint pl. az adimet(csak mert láttam, hogy vannak itt kavarások). A hígfosás (plusz más mellékhatás) meg akkor van ha valaki vagy rosszul vezeti be a gyógyszert (ld. nem hosszú hetek alatt eljutva a célmennyiséghez) vagy egyszerre sok édességet eszik mellette stb. Nálam a merckformin XR (retard) a nyerő, amellett nincs hipo csak marha drága nulla TB támogatással.

  • 2009.03.06 00:29:10kislá y

    a nőgyógyászom ultrahang alapján mondta h pco-m van, de nem tudom, hogy lehetne erről 100%ig megbizonyosodni... Most bogyón vagyok (gracial), a ciszták az ultrahangon nem látszódnak.

    A tünetek nekem nem stimmelnek, a pcos csak az egyik petefészkemben van, a másik oks, és csak 3 hónapra maradt el a menstruációm, azóta megjött 2x és bogyón vagyok onnantól. Szerintetek pcos?

    Hol fogják nekem 100%ra megmondani? :(

  • 2009.03.06 08:00:24littlered

    Ne kavarjatok már. PCO=ciszták vannak a petefészkedben, slussz. PCOS=rengeteg tünet együttese, nem csak ciszták,vagy talán nem az az elsődleges. Olvasni kell, pl. a mensmentis honlapját. Vagy jelentkezz be, ha tényleg érdekel. Nőgyógyászok közt ritka, mint a fehér holló, aki megmondja neked a tutit, és továbbküld egy endokrinológushoz. Én ismertem egyet, szerencsémre, van is 2 gyerekem.

  • 2009.03.06 08:05:13drlucifer

    Átóban olvastam...

    Barátnőm PCO-val lassan 10 éve babáért küzd.

    A vicc az egészben, hogy van a csajnak peteérése, nyálkahártya rendben, IR-t kezelik, és a negyedik sikertelen lombikot tudhatják maguk mögött...

  • 2009.03.06 08:31:25pomme-pomme

    Én is írnék pár dolgot, kb. egy év tapasztalattal a hátam mögött. Rendszertelen mensi, némi szőrproblémák és egy kevés hízás után mentem orvoshoz. Nekem is csak az volt a szerencsém, hogy utánaolvastam ennek, hogy mi lehet, mert a nődoki egy ló erős fogigátlót írt fel. (Egyébként nagyon sok embernél pont a fogigátló fedi el a tünetek nagy részét. Nekem is azért derült ki 25 évesen, mert azt mondtam, hogy ugyan még a babával várnánk, de én nem akarok több hormont szedni.)

    Aztán irány a Mensmentis, küzdelem a Merckforminnal. (Nálam az elején olyan tünetek voltak, hogy komolyan gyanakodtam, hogy nem várok-e babát. Émelyegtem, nagyon érzékeny voltam a szagokra. Aztán átálltam az 500 mg-osról a 850-re, és azt már tök jól bírtam. Aztán kaptam még kiegészítésnek Actost, mert nem javultak eleget az értékeim. Most pedig kb. három hónap nem túl rendszeres próbálkozás után itt figyel egy 13,5 hetes pici a hasamban. :)



    Én (is) nagyon kétségbeestem, mikor kiderült mi a bajom. Aztán kiderült, hogy a diétát elég könnyű tartani (nekem néha inkább az a gondom, hogy elég szénhidrátot vigyek be), és az embernek elmúlnak azok a nagy éhségrohamai, amik korábban voltak. Korábban időnként ebéd előtt már szédültem-fáztam, minden bajom volt, pedig régen is rendesen reggeliztem.

    Most már a baba mellett abba kellett hagyni a gyógyszert, de még mindig határon belül vagyok a vércukorértékemmel (nekem az éhgyomri korábban is tökéletes volt, csak a terheléses szállt el).

    Valahol a www.pco-szindroma.hu-n olvastam egy bölcs kínai mondást (azóta is próbálom visszakereseni, de nem találom), aminek az volt a lényege, hogy a hosszú élet titka egy olyan gyógyíthatatlan betegség, amit az ember egész életében elápolgat. :)



    Huhh, azt hiszem, kicsit hosszú lettem, kösz hogy elolvastátok! Mindenkinek ajánlom, hogy menjen el endokrinológushoz, a 10% nagyon komoly arány, de tényleg sokat lehet segíteni a bajokon!

  • 2009.03.06 08:36:00littlered

    drlucifer, megkérdezhetem, hova jár lombikozni?

  • 2009.03.06 15:11:34driakk

    Sziasztok! Nem olvastam el az összes hsz-t, csak az elejét, de valami feltűnt, bár lehet hogy azóta írta valaki. A PCO, és a PCOS az nem ugyanaz. Az egyik csak a cisztákra utal, ez a PCO, ez az egyszerűbb verzió, ez gyógyítható! A PCOS pedig a cisztákkal együttjáró anyagcserezavaros tünetegyüttes! Ez a nem gyógyítható teljesen, csak kezelhető!! Ha valakinek ciszták vannak a petefészkáben, az még nem PCOS.Egyébként ajánlanám a témában a II-es klinikát, van ott 1 vagy 2 doki, akinek ez a szakterülete.

  • 2009.03.06 15:12:41driakk

    Na most látom, már megmondták előttem a tutit:)

  • 2009.03.06 15:31:43Chang Yai

    most összezavarodtam - a tüneteim alapján én is PCO(S)-ra gyanakodtam volna, az ultrahang alapján azt mondta a nőgyógyász, hogy nem az, de ezekszerint ultrahanggal nem is lehet kizárni??

    külföldön élek, az orvosok úgy vannak vele, hogy ha az ember utánajár és kér konkrétan valami vizsgálatot, akkor általában megcsinálják, de egyébként nagyon nehezen. el vagyok veszve. mit nézessek meg, mit mondjak, hogy ne rázzanak le? vérvizsgálatom ezer éve nem volt, se cukor, se semmi más.

    mondjuk annyi a "szerencsém", hogy pasi nincs a láthatáron, nem szenvedek lelkileg a babára várva. fogalmam sincs, hogy tudnék-e teherbe esni, sajnos egyelőre ez nem téma.

  • 2009.03.06 15:42:27ányesz

    Chang Yai: kérjél még hormonvizsgálatot (FSH/Lh arányból is jól tudnak következtetni, prolaktinbó, tesztoszteronból - ezeket mindenképp vizsgálják, és a legofntosabb az inzulinrezisztencia vizsgálta, ami 2 vérvételből áll, először éhgyomorra nézik a cukrot és az inzulin szintet is, utána megiszol 75 g glüközt feloldva 2 dl vízben és 2 óra múlva ismét vért vesznek és ugyanúyg inzulint és cukrot néznek. Mo-on így csinálják. Az inzulin nagyon fontos, sajnos valakinek csak a cukrot nézik de az nem elég.

  • 2009.03.06 15:44:24ányesz

    bocs az elírásokért

  • 2009.03.06 16:08:16Chang Yai

    köszönöm.

  • 2009.03.06 16:17:50szanna

    Ha elég két vérvétel, akkor engem ma mért szúrtak meg ÖTSZÖR (félóránként)? B@sszus...

    8 ampulla vér. Ennyi erővel vért is adhattam volna.

  • 2009.03.06 16:45:13Szelíd hangorkán

    Jobb az ellátás a mensmentis rendeléseken, mint az sztk-ban? Engem ugyanis a Tűű doktor kezel, csak nem magánpraxisban, hanem a Bártfai utcai rendelőben. Azonkívül, hogy igyekszik gyorsan lerendezni minden beteget, azért azt mondanám, hogy jó orvos. Ha kérdésekkel merészelem feltartani, akkor nem vágja a pofákat, hanem elmagyaráz mindent. Csak azért érezni lehet, hogy "futószalagon" van az ember. Mint általában az állami eü intézményekben.

  • 2009.03.07 10:04:06sweety

    Sziasztok!



    Barátnőmnek azt mondta egy orvos,PCO-s. Nem hitte el,elment még több orvoshoz. Mind az öt orvos akit felkeresett ugyanazt mondta. Közben fogamzásgátlót szedett,de amint így megijesztették abbahagyta,nehogy a maradék esélyt is elvessze. Rögtön terhes lett. Másfél éves a kislánya,boldog és egészségesek mindketten!!!!!!!!!!!!!!!

  • 2009.04.01 21:39:43Antonia40

    Tavaly még az én pocim is tiszta ciszta tanya volt. A nőgyógyász a Vörösvári úti rendelőben, nem mondott semmit szokása szerint, csak vonogatta a vállát, amikor kérdeztem, hogy mit lehet tenni. Szerencsémre véletlenül rábukkantam egy természetgyógyászra, aki a Villarosa kapszulát ajánlotta, ami elfújta a cisztákat.



    (A www.flavin.hu-n lehet megvenni.)

  • 2009.09.25 16:07:04shakti

    Nemtom olvassa-e még ezt valaki, de remélem. :)
    Én nem akarom elhinni, hogy ez egy olyan betegség, amivel "együtt kell élni"...

  • 2009.11.14 23:47:15misspony

    Pedig de!!!!
    Nem múlik el, javul, de örökké kezelésre szorul...

  • 2009.11.15 00:11:18Farkasokkal táncoló voltam

    No úgy látszik ma mindenhez hozzászólok...

    Naszóval elmondom, hogyan is született az unokám. A lányom 28 éves korában, miután már 4 éve együtt élet az ex vejemmel, és miután már + 2 éve házasok is voltak, úgy döntött, hogy most jöhetne is egy gyerek. De nem jött. És elment az sztk-ba, hoyg kivizsgáltassa magát. A menzesze mindig is rendszertelen volt, amúgy sovány volt mint a piszkafa. Az sztk orvos csináltatott egy uh-t, és kijelentette, hoyg PCO-ja van, több éretlen, cisztásodásnak indult tüszőt talált a petevezetékben.

    Azt mondta neki, hoyg kéne egy műtét, amikor laparoszkópiával a fene tudja mit csinálnak a petefészkeivel, már elfelejtettem. No ekkor tudtam meg, hoyg mi van, mert kibukott belőle. Azonnal elkezdtem az interneten utánanézni a PCO-nak, találatm is egy fórumot (Index-Fórumok_ Szülői munkaközösség - PCO ) ahol segítséget kértem. Az egyik sorstárs adott egy orvos címet, aki a Kááli intézetben meddőség szakértő, elment a magánrendelőjébe.

    Ő is csináltatott UH-t, aztán azt mondta, hoyg ohó, várjunk csak azzal a műtéttel, ez nem egészen PCO, kaptt ő is győgyszert, és a kúra végén majdnemhogy órára pontosan kellett akciózni a férjével... és 9 hónapra megszületett az unokám.

    A meséhez még az is hozzátartozik, hogy már az akció után levett hüvelykenetet meg gondolom az ex vejemtől is mintát, és sajnálattal közölte, hogy összeférhetetlenség áll fenn... aztán MÉGIS (már a teljes reménytelenségben, mert az ujabb menzesz nem akart megjönni, a lányom csinált tesztet, ami kétcsíkos lett)...

    És még annyit, hogy a Pco nagyon összetett kórkép, nem okvetlenül meddőséget okoz, csak nagyon megnehezíti a teherbeesést, és úgy veszem észre, manapság nagyon ygorsan rámondják valakire, hogy PCOS, ha nehezen esik teherbe, és rendszertelen a menzesze...

  • 2009.11.15 00:13:07Farkasokkal táncoló voltam

    http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9077352&la=95061941

    Ez az a topic, ahol sokkal több infót kaphat, akit ez érint. Tényleg érdemes belenézni, mert meglátjátok mennyi kisbaba született ott... RENGETEG!!!

    (Csak nagy része fiú, az időre akciózás miatt hehe..:-D)

  • 2009.11.15 09:04:26Ariaden

    Pedig ez egy olyan betegség, ami örökre gyógyszerezendő. Nekem is ez van, FT, az én lányom is abban a fórumban jött össze, az időre akciózás kivétele! :D S ha bárki jön közénk a fórumba, szívesen segítünk manapság is. Én személy szerint metformin, Gravida, vastabletta, Premens és barátfűcserje tea kúra után spontán babásodtam, de mindenkinek más a megfelelő. Valaki másfajta gyógyszert kap, valakinek több idő kell.

  • 2009.11.15 13:48:10Farkasokkal táncoló voltam

    Hát én nem tudom, de a szülés óta teljesen rendszeresen működik a menstruációja, előtte teljesen rendszertelen volt. Éppen úgy, mint nálam, nekem valamikor 30 éves korom után lett rendszeres és kiszámítható 2 szülés után évekkel. Neki nem mondták, hogy ezentúl is gyógyszereket kéne szednie. Szerintem nem PCO-ja volt.

SZÓLJON HOZZÁ!

Kórházfigyelő

  • Budapesti kórházak
  • Vidéki kórházak

Kérdezz szakértőnktől

Dr. Gyarmati Andrea gyermekgyógyász válaszol.

Kérdezni szeretnék »

Blogok, amiket olvasunk

CsP Mit adott a válás? Az életemet

Levélírónk elsősorban a tegnapi posztolónknak kíván üzenni, a saját példáján keresztül.

Két Cica Kapros lazacleves spárgával

A kapros lazaclevest korábban egy étlapon láttam, de végül nem azt rendeltem, ezért időnként eszembe jutott, vajon mivel készült.

MedIQ iDoo: A személyi edző app

Kihagyhatatlan az iDoo nevű, magyar fejlesztésű alkalmazás, ami bemutatja, hogyan végezzük az adott gyakorlatot.

Otthonkommandó Csináld magad: fűszerszárítás

A nálunk provanszi fűszerkeverék néven ismert Herbes de Provence-ot alkotó összes fűszernövényt megtermelhetitek erkély- vagy ablakládában is.
Ajánlok blogbejegyzést

T-Home Játszd újra!

Újraforgatott filmjeleneteket zsűriz Kálloy Molnár Péter a T-Home pályázatán.
h i r d e t é s

Hirdetés

Hirdetés