„Az autizmus nem olyan, hogy egyszer csak rosszabb lesz vagy elmúlik” – így él egy autista felnőtt – interjú

Olvasási idő kb. 7 perc

Prokop Hetti Nefi neurodiverz-specifikus támogató, autista, ADHD-s, PDA-s, aki a közösségi médiában is ismeretterjesztő tevékenységet folytat. Célja, hogy segítsen eloszlatni a neurodiverzitáshoz kötődő tévhiteket. Ebben az interjúban az autizmusról kérdeztük.

Az elmúlt időszakban több cikkben is foglalkoztunk a neurodiverzitásokkal, mert hisszük, hogy minél jobban megismerjük színes világunkat, annál több esélyünk van arra, hogy jól és boldogan éljünk, és ehhez segítsünk hozzá másokat is. Talán nincs is hitelesebb és informatívabb módja a tájékozódásnak annál, mint ha egy érintettet kérdezünk a témáról. Prokop Hetti Nefi tudását és tapasztalatát egybegyúrva hozza közelebb hozzánk az autizmus világát.

Ha jól tudom, az autizmus jelei vagy tünetei mindenkinél más arányban, módon nyilvánulnak meg. Tapasztalatod szerint van-e bármi, ami viszont szinte mindenkinél jellemző? Mi, vagy mik ezek a specialitások?

Hetti Nefi sokat tesz azért, hogy mindenki tudja, mi az a neurodiverzitás
Fotó: Prokop Hetti Nefi

Az egyik leggyakoribb talán az, hogy az autisták nehezen értik a kimondatlan társadalmi szabályokat. Például, amikor valaki kérdez valamit, de az érdeklődésnek mögöttes jelentése van. Mi pedig a szó szerinti jelentést értelmezzük. Ez nem butaság vagy figyelmetlenség, hanem egyszerűen máshogy működik az agyunk. A másik nagyon gyakori jelenség a szenzoros érzékenység. Van, akinek a neoncső zúgása már elviselhetetlen, míg más például nem bírja, ha egy ruha címkéje hozzáér a bőréhez. És talán még egy dolgot emelnék ki: az erős igény az állandóságra. A rutin, a kiszámíthatóság biztonságot ad és ha valami hirtelen megváltozik, mondjuk egy útvonal, egy program, vagy akár csak az, hogy máshogy van a bögre a polcon, az stresszt válthat ki. Az autisták számára a világ sokszor amúgy is kaotikus, és ezek a biztos pontok kapaszkodót jelentenek. Szóval igen, nagyon különbözőek vagyunk, mindegyikünk más és más, de ezek az apró, visszatérő minták sok ASD-s életében jelen vannak, csak mindenkinél más formában, intenzitással.

Amikor azt mondjuk, hogy kölcsönös alkalmazkodásra van szükség a neurodiverzív és a neurotipikus emberek között, mik azok a dolgok, amelyekben az autizmussal élő ember megtanulhat alkalmazkodni, és mik azok, amikben muszáj, hogy hozzá alkalmazkodjanak? 

A kölcsönös alkalmazkodás nekem azt jelenti, hogy mindkét fél felismeri és elismeri: senki nem működik rosszul vagy hibásan, csak máshogy. Az autista embereknek a legtöbb helyzetben alkalmazkodniuk kell a többségi elvárásokhoz. Például meg kell tanulniuk, hogy mikor illik visszakérdezni, mikor túl sok az információ, vagy hogyan mutassák ki azt, hogy érdekel a másik mondandója, akkor is, ha nem tudnak sokáig szemkontaktust tartani. Sokszor könyveket, filmeket tanulnak meg kívülről a társas viselkedéshez, hogy ne tűnjenek furának. De ott van a másik oldal is, amit gyakran elfelejtenek: hogy a neurotipikus világnak is meg kell tanulnia alkalmazkodni hozzájuk. Ha mondjuk egy autista kolléga nem bírja a nyílt irodai légkört, akkor ne azt mondjuk, hogy „de hát mindenki más kibírja”, hanem teremtsünk számára csendesebb munkakörnyezetet, adjunk neki fülhallgatót, vagy lehetőséget otthoni munkára. Vagy ha egy autista gyerek nem néz a tanár szemébe, ne kényszerítsük rá, hanem fogadjuk el, hogy attól még figyel és kapcsolódik, sőt, ő így tud a legjobban figyelni.

Idézőjel ikon

A kölcsönös alkalmazkodás nem arról szól, hogy mindenki eljátssza, hogy nem különbözünk egymástól, hanem hogy elismerjük és figyelembe vesszük a nyilvánvaló különbségeket.

Hogy ne csak az autistáknak kelljen minden nap 150 százalékot teljesíteni azért, hogy beilleszkedjenek egy olyan társadalomba, amit nem ők terveztek. 

A kölcsönös alkalmazkodás teszi élhetővé a világot az autista és a neurotipikus emberek számára egyaránt
Fotó: Thomas Barwick / Getty Images Hungary

Miért fontos, hogy egy neurodivergens ember ne maszkoljon? Hol a határ az alkalmazkodás és a maszkolás között? 

A maszkolás azt jelenti, hogy megpróbáljuk elrejteni azokat a dolgokat, amik miatt mások furcsának találnak minket. Ezt úgy kell elképzelni, mintha egy másik ember bőrébe bújnánk, akit a társadalom jobban el tud fogadni. Megtanulunk mosolyogni akkor is, ha nem értjük a viccet, elfojtjuk a kérdéseinket, nem mutatjuk a szorongásainkat, így igyekszünk „normálisnak” tűnni. Ez viszont brutálisan kimerítő. Sok autista emiatt ég ki, lesz depressziós vagy veszíti el az identitását. Mert ha mindennap eljátszod, hogy valaki más vagy, előbb-utóbb már nem tudod, ki vagy valójában. És ez nem ugyanaz, mint az alkalmazkodás. Alkalmazkodni azt jelenti, amikor önazonos módon próbálok együttműködni a világgal. A határ ott van, ahol már nem érzem magam biztonságban önmagamként. Ha azt érzem, hogy el kell titkolnom, hogy más vagyok, mert különben kiközösítenek, nem fognak szeretni, nem kapom meg a munkát, stb. – ott már maszkolásról van szó. Azért fontos, hogy ezt ne tegyük, mert nem lehet boldogan élni egy olyan világban, ahol nem tudunk vagy nem szabad önmagunknak lenni. 

És a világ sem lesz jobb hely, ha az autisták elrejtik, miben vagyunk mások. Mert így senki nem fogja megtanulni, hogyan lehet velünk kapcsolódni.

Mennyire jellemző az autizmus nehézségeinek hullámzása a kor előrehaladtával, illetve a környezet változásaival? 

Az autizmus nem olyan, hogy egyszer csak rosszabb lesz vagy elmúlik, de az, hogy milyen nehézségek erősödnek fel, az tud változni. Ahogy öregszünk, ahogy változik az élethelyzetünk vagy a környezetünk, úgy alakulhat át az is, hogyan hat ránk az autizmusunk. Az autista gyerekek viselkedését például sokszor a furcsának bélyegzik, mert nem játszanak úgy, ahogy a többiek, vagy nem értik az iróniát. Kamaszként ez súlyosbodhat, mert a társas elvárások bonyolultabbak, a kiközösítés traumatizálhat, és sokan ilyenkor kezdenek el intenzíven maszkolni. Aztán felnőttként lehet, hogy egy ideig „jól működnek”, de ha jön egy költözés, egy új munkahely, egy párkapcsolati változás, akkor újra előtörhetnek a nehézségek. Nem azért, mert rosszabb lett az autizmus, hanem mert a rendszer, amit felépítettek magunknak, instabil lett. Plusz sok autista embernél a kamaszkori és fiatal felnőttkori maszkolás hosszú távon kiégéshez vezet. Szóval igen, az autizmussal járó nehézségek hullámzanak. Ez egy folyamat, amiben a környezet, az önismeret és a támogatás minősége hatalmas szerepet játszik. Ha biztonságban vagyunk, és elfogadnak minket, akkor sokkal könnyebb. Ha egy ellenséges közegben próbálunk megfelelni, akkor sokkal nehezebb.

Az autista gyerekek viselkedését sokszor furcsának ítélik, ezért felnőtt korura megtanulnak maszkolni
Fotó: FG Trade Latin / Getty Images Hungary

Melyek a legismertebb pluszos eltérések autizmussal, vagyis miben lehetnek ők előrébb neurodiverzív társaiknál? 

Nagyon sok autista gyereknél megfigyelhető valamilyen kiemelkedő készség vagy érdeklődési terület. Nem mindenkinél jelenik meg és nem mindig látványos, de gyakori. A leggyakoribb ilyen „pluszok” közé tartozik a kiemelkedő memória, különösen a részletek iránti érzékenység. Sok autista gyerek megjegyez szóról szóra párbeszédeket, dátumokat, menetrendeket, vagy akár azt, mit viseltél tavaly anyák napján. Másik gyakori ilyen dolog lehet az olvasás iránti vonzalom. Sokan autodidakta módon megtanulnak olvasni, egyszerűen mert megértik a rendszert, nem is kell nekik külön elmagyarázni. A nyelvérzék is gyakori kiemelkedő képesség, főleg azoknál a gyerekeknél, akik vizuálisan vagy logikusan dolgozzák fel az információt. És persze ott vannak a klasszikus „különleges érdeklődési körök”, az SI-k, amik nem mindig hasznosak, de nagyon mélyek.

Idézőjel ikon

Minden dinoszauruszfajta latin nevét ismerni, vagy harminc nyelven megtanulni a poloskafajokat.

Van, akiknél ez a zene, a ritmusérzék, másoknál a vizuális részletek, például képes milliméter pontossággal megrajzolni egy térképet vagy észrevenni, ha egy pixel elcsúszott egy fotón. A legfontosabb, amit szerintem érdemes megérteni: ezek a „pluszok” nem csak szuperképességek. Ezek részei annak, ahogy az agyunk működik – ugyanonnan jön, mint az érzékenységek, a szorongás, a merev gondolkodás.  

Ha egy üzenetet adhatnál át „neurotipikuséknak”, mi volna az? 

Korábban iszonyúan haragudtam a neurotipikusokra. Arra, hogy egy olyan világot hoztak létre, amibe mi, autisták nem illünk bele. Hogy úgy nőttem fel, hogy mindig azt éreztem: valami baj van velem, túl furcsa vagyok, túl sok vagyok vagy épp túl kevés, nem szerethető. És közben ők a normálisak, akiknek nem kell alkalmazkodniuk. Aztán idővel, sok fájdalom és önismeret után, a harag átfordult valami mássá. Mert rájöttem, hogy a legtöbb neurotipikus egyszerűen nem tudja, milyen ez. Nem gonoszak, csak fogalmuk sincs, milyen érzés mindennap úgy létezni, hogy azt próbálod kitalálni: mit kéne most éreznem, hogyan kéne néznem, mit kéne mondanom, hogy ne tűnjek ufónak. Ha egy üzenetet adhatnék át a neurotipikus világnak, akkor azt mondanám:

Idézőjel ikon

Nem akarunk többé elbújni.

Nem akarunk többé úgy élni, hogy eljátsszuk: olyanok vagyunk, mint ti. Mi is érzünk, kapcsolódunk, szeretünk – csak másképp. És ez nem betegség, nem hiba. Nem rontja a társadalmat, hanem gazdagítja. De ehhez nem elég, ha „elfogadtok” minket. Azt szeretnénk, ha meghallgatnátok. Ha tanulnátok tőlünk. Ha kérdeznétek, ahelyett, hogy feltételeztek, és nélkülünk hoztok meg velünk kapcsolatos döntéseket. 

Úgy tudom, jelenleg könyvet is írsz a neurodivergenciáról. Milyen tematikára számíthatunk és mikorra várható körülbelül, hogy elkészül? 

Két könyvön is dolgozom párhuzamosan, és mindkettő szívügyem. Az egyik egy nagyon személyes történet. Az autizmusról szól, de nem tankönyvi definíciók alapján.  Saját megéléseimről írok benne: arról, milyen érzés egy olyan társadalomban élni, amelynek szabályait nem te írtad, mégis elvárják, hogy hibátlanul játssz a szerintük helyes szerepben. Szó lesz a beilleszkedési problémákról, a maszkviselésről, a társas kapcsolatok nehézségeiről, az érzelmi túlterhelődésről, a kompromisszumok kényszeréről. Őszinte, tabumentes és nyers könyv lesz. A másik egy gyakorlati útmutató, amelyet szülőknek, pedagógusoknak és minden érdeklődőnek szánok, akik neurodivergens gyerekekkel élnek vagy dolgoznak. Hétköznapi helyzeteket magyarázok meg benne: miért nem eszik a gyerek az iskolában, miért nem osztozkodik a játékon, miért zajos minden mozdulata. Mindez nem ítélkezve, hanem érthetően és empatikusan, hogy kevesebb legyen a félreértés, és több a valódi megértés. Az első könyv, a személyes történet, várhatóan karácsonyra jelenik meg. Már most érzem, hogy nem csak könyv lesz, hanem tükör is.

Ha kíváncsi vagy arra, hogy milyen mosási szokás lehet az ADHD jele is, ezt a cikkünket ajánljuk.

Femina klub esemény

A bennünk élő nők - Hol az egyensúly a megfelelés és az önazonosság között?

A 21. századi nő minden szerepben helyt áll: dolgozik, édesanya, társ, barát, gondoskodó, és közben próbál önmaga is maradni. Hogyan lehet lavírozni a rohanó mindennapok, a teljesítménykényszer és a saját lelki békénk között? Hogyan találjuk meg az egyensúlyt szerepeink között? Erős Antónia és Pokorny Lia beszélgetnek június 1-jén a MOMkultban arról, mit jelent ma nőnek lenni: hogyan lehet egyszerre helyt állni a munka, a család és a saját vágyak világában, miközben megőrizzük önmagunkat, belső erőnket és harmóniánkat.

Biztosítsd be a helyed most!

hirdetés

Radnai Anna
Radnai Anna
Újságíró, szerkesztő
Radnai Anna kommunikáció szakon diplomázott, egészségügyi szakújságíróként és szerkesztőként több mint 20 éve foglalkozik egészségügyi, orvosszakmai és tudományos témák feldolgozásával. Pályája során orvosoknak, egészségügyi szakembereknek és laikus olvasóknak szóló tartalmakat írt és szerkesztett országos online médiumok egészségügyi rovataiban, orvosszakmai lapoknál és kiadóknál. Több szakmai és laikus egészségügyi portál alapító főszerkesztője volt, betegeket célzó edukációs projektek tartalmi vezetőjeként és könyvszerkesztőként is dolgozott. EMCC által akkreditált coachként és mentorként szerzett tapasztalatait szerkesztői szemléletében is kamatoztatja. 2025 áprilisa óta a Dívány szerzője, 2025 augusztusától a Weborvos főszerkesztője.
Oszd meg másokkal is!

Neked ajánlott

Az oldalról ajánljuk

Életem

10 fokkal esik vissza a hőmérséklet – ekkor jön az enyhülés

A hét első felében még kitart a nyárias meleg, kedden és szerdán helyenként 33-34 fokot is mutathatnak a hőmérők, ám csütörtöktől markáns lehűlés érkezik. Egy hidegfront hatására akár 10 fokkal is visszaeshet a nappali hőmérséklet, miközben erős szél és elszórt zivatarok is megzavarhatják az addigi zavartalan napsütést.

Szülőség

Allergia gyerekkorban: mikor nem szabad halogatni az orvost?

Kisgyerekkorban, sőt, csecsemőkorban is jelentkezhet allergia, mely az immunrendszer túlzó reakciója egy alapvetően ártalmatlan anyagra. Az allergia kezelése fontos a tünetek enyhítése miatt, de előfordulhat, hogy asztma is kialakul a következtében, ami mindenképpen orvosi beavatkozást igényel.

Offline

Sydney, Melbourne vagy Canberra: tudod, mi Ausztrália fővárosa?

A világ 193 független országa között jó néhány akad, amelynek fővárosát könnyű összekeverni, míg másokét talán még álmodból felébresztve is rávágnád. Kvízünkből most kiderül, mennyire vagy otthon a világ fővárosaival kapcsolatos földrajzi tudnivalókban.

Testem

Ezért baj, ha félsz az MR-től: a vizsgálat eredményét is befolyásolja

Bár az MR-vizsgálat egy teljesen fájdalommentes, életmentő diagnosztikai eljárás, a betegek jelentős része valóságos rémálomként éli meg a bezártságot és a gép félelmetes kattogását. A túlzott szorongás azonban nemcsak lelkileg viseli meg a pácienst, hanem a vizsgálat sikerét is közvetlenül veszélyezteti. A pánik miatti önkéntelen mozgások ugyanis tönkretehetik a felvételeket, ami téves diagnózishoz vagy a procedúra megismétléséhez vezethet. Mitől félünk a legjobban az MR-gépben, és hogyan játszható ki a stressz a pontos eredmény érdekében?

Szülőség

Évente 250 ezer gyermek tűnik el Európában – és ez a magyar családokat is érinti

Egyes becslések szerint évente 250 ezer gyermek tűnik el Európában. Van, aki néhány órán belül előkerül, olyan is, aki napokig, hetekig nincs meg, és van, akit soha nem találnak meg. Soha nem került elő a hatéves Etan Patz sem, aki 1979. május 25-én reggel iskolába indult, de sajnos nem érkezett meg oda. Az ő emlékére jött létre az eltűnt gyermekek világnapja.

Életem

Ez a randizás 37 százalékos szabálya: megmutatja, mikor találhatod meg az igazit

A Psychology Today magazinban megjelent matematikai modelleken alapuló „37 százalékos szabály” szerint a szingliknek a párkeresésre szánt időszakuk első harmadát puszta tapasztalatszerzésre kellene fordítaniuk a randialkalmazásokon, hogy egy konkrét küszöbértéket átlépve felismerjék azt a partnert, aki mellett érdemes végleg lehorgonyozniuk.

Offline

Dödölle, slambuc, csíramálé: kitalálod, honnan származnak?

Szinte nincs is olyan ember, aki a barátaival beszélgetve ne eszmélne rá, hogy egy-egy étel, ami számára gyerekkorában teljesen hétköznapi volt, másoknak vagy teljesen ismeretlen, vagy egészen más névvel illetik. Ennek többnyire az az oka, hogy az eltérő tájegységek lakói másképpen neveznek olyan ételeket, amik egyébként igen hasonlóan készíthetők el. Te meg tudod mondani az alábbi ételekről, hogy honnan származnak?

Életem

Százezres összeget kaphatsz, ha bankot váltasz: ezek a feltételek

Ma már nemcsak az alacsony számlavezetési díjak vagy a modern mobilbanki szolgáltatások miatt éri meg bankot váltani. Több pénzintézet is komoly jóváírásokkal próbál új ügyfeleket szerezni. Egyes akciókban akár 100-150 ezer forintot is kaphatnak azok, akik új számlát nyitnak, és teljesítik a bank által szabott feltételeket.

Életem

Így írd meg az önéletrajzodat, hogy behívjanak interjúzni

Az első benyomás egy új állásra jelentkezésnél gyakran már az önéletrajznál eldől. A pályázó ilyenkor nemcsak a szakmai múltját mutatja meg, hanem azt is, hogyan gondolkodik saját magáról, mennyire tudja kiemelni az erősségeit, és képes-e az adott pozíció szempontjából relevánsan bemutatkozni.

Offline

Ezért lett a patkó a szerencse szimbóluma

Ott lóg a vidéki házak ajtaja felett, kulcstartókon hordjuk, és még az esküvői gratulációkra is rányomtatjuk, de vajon miért pont a patkó lett a világ egyik leghíresebb kabalája? A válaszért egészen a sötét középkorig kell visszautaznunk az időben, ahol egy dörzsölt kovácsmester, egy pórul járt ördög és a gonosz szellemektől való rettegés örökre összefonódott a lótartás ezen alapvető kellékével. Utánajártunk, hogyan költözött a szerencse a vasba, és annak is, hogy végül felfelé vagy lefelé fordítva kell-e a falra szögeznünk.