SZÜLŐSÉG

Az örökbefogadott gyerekeket nem számolják

2011. október 5., szerda 07:47

Félreértés vagy sem, aki a népszámlálási ívek kérdéseit összeállította, a 15. pontnál csúnyán mellélőtt. Hova álljanak az örökbefogadott gyerekek? Hát a belgák mellé, úgy tűnik.

M. Kinga Gy. Kingaként jött világra. Ebben nincs semmi különös. Ha férjhez megy, könnyen meglehet, hogy X. Y. Kingaként él tovább. Az már technikailag inkább érdekes, hogy amikor a szüleihez került, akkor az új vezetéknév mellé új anyakönyvi kivonatot, TAJ-számot, adószámot, személyi igazolványt, útlevelet is kapott. Ha úgy tetszik, új személyiség született, a régit el kell felejteni A Hivatalnak. A szülőknek nem, ők mindig is tudni fogják, ahogyan Kinga is tisztában van vele, hogy örökbefogadás útján került a családjába. S azt, hogy ez az ő családja, senki nem vitatja. Sem a rokonok, sem a szomszédok, sem az orvosok, sem a pedagógusok, senki. Csak a Hivatal.

Éppen ezért könnyen meglehet, hogy csupán félreértés, hogy az, aki a népszámlálásra összeállította a kérdőívet, ezt írta a 15. pontba:

"Élve született gyermekeinek száma (....): Figyelembe kell venni azokat a vér szerinti gyermekeket is, akik máshol, más családban vagy állami gondozásban élnek, elköltöztek, vagy meghaltak. Nem szabad figyelembe venni az örökbe fogadott és a nevelt gyermeket. Ha a személynek nincs élve született gyermeke, a kitöltést a 17. 1. kérdéssel kell folytatni."

Vagyis Kingáról akár meg is feledkezhet A Hivatal. Kingát ugyanis nem fogja ,"bevallani" az örökbeadó szülő. Vagy azért nem, mert mondjuk a családja sem tud róla, hogy van egy gyermeke, akit elhagyott, vagy azért nem, mert úgy érzi, hogy Kingát ő rábízta egy gondoskodó családra, a kislány már nem hozzá tartozik. Az örökbefogadó szülőknek pedig nem vallhatják be, mert nincs is gyermekük. Van egy lányuk ugyan, aki ott játszik mellettük, akit szeretnek, akiről gondoskodnak, aki a szemük fénye, és akinek papíron ők a szüleik, de valahogy mégsem tartoznak össze. Szembeköpték őket.

Az egyik, nyílt örökbefogadással foglalkozó alapítvány azt fontolgatja, hogy minden családjának levelet küld, hogy a szülők sajátjukként vallják be az örökbefogadott gyermeküket, hiszen a sajátjuk is, annak ellenére, hogy nem ők szülték, nemzették őket. Az ötlet valójában támadhatatlan: a népszámlálásban mindenkinek nyilatkoznia kell, és ezt meg is teszik. Az, hogy rosszul értelmezték a kitöltési útmutatót, és az örökbefogadott gyermeküket is sajátjuknak tekintették, az egyszerű tévedés. Hiszen ők, az örökbefogadó szülők szerepelnek az anyakönyvi kivonatban is a vér szerinti szülők helyén. Akkor hát ki vitatná el ezt a jogukat?

Ne maradj le semmiről!

KOMMENTEK

  • 2011.10.05 10:21:38kata63

    Tévedés.a hivatalosan örökbefogadott gyermek hivatalosan vér szerint az enyém, minden fórumon, és csak az én döntésemen múlik, kinek az orrára kötöm, a gyerök milyen úton-módon került hozzám (ez egyébként a hivatalos álláspont is ezzel kapcsolatban...), nézd meg az anyakönyvi kivonatát...
    Eszerint tehát: amit nem kell tekintetbe venni, az a kérdőív javaslata.
    Én sem fogom.
    Üdv.

  • 2011.10.05 10:27:30szeged68

    Az örökbefogadott gyerekeket nevelőknek (így nekem is) általában van egy kis üldözési mániájuk. Szerintem itt arra kíváncsiak, melyik nő hány gyermeket szült. Ennek semmi köze a lakásban élők számához. A mi édesanyánk sem nevel már minket.
    A helyes tehát, ha az örökbefogadott gyermeket ott nem vesszük figyelembe.
    Más kérdés, hogy én sem így tettem, mivel nem olvastam el a kitöltési útmutatót.

  • 2011.10.05 11:23:34waszabi

    Hát ez tényleg a "Vili, te nagyon hülye!" kaetgória.
    Valóban nem fogja egy nem titkosítottan kezelt dokumentumon bevallani a legtöbb örökbe adó az örökbeadott gyermeket. Egyébként meg menniyben tartozik ez a népszámlálás tárgykörébe? A gyámügyi hatóságoknak pontos adatik vannak arról, hány gyarmeket fogadtak Magyarországon örökbe. Mi ez a
    vájkálás?
    Egyébként adatkezelés-ügyben is súlyosan sérült az eljárás, mivel az internetes kódot tartalmazó boríték nyitott állapotban, a nyitott felével a postaládából kilógó módon, állítva lett kézbesítve, onnan simán kihúzható a bevallóív bárki számára. Az nem vallhat be későn hazaérő, esetleg távollaevő szomszédja helyett a neten, aki nem akar.

  • 2011.10.05 13:59:59Mészáros Laci

    "Élve született gyermekeinek száma"

    ez egyértelmű - a gyereket csak egyszer szabad feltüntetni, mégpedig a biológiai anya adatlapján. ha az örökbefogadó szülők adatlapján is feltüntetik, két helyen szerepelne.

    (másik lehetőség lenne ha az örökbefogadott gyerekeket a nevelőszülők szerepeltetnék)

    ha azt akarják kiszámolni, hogy átlag nő hány gyereket SZÜL akkor a kérdőíven szereplő megfogalmazás a korrekt.

  • 2011.10.05 14:47:01Édesmaja

    Személyi kérdőívet az örökbefogadott gyermek részére is ki kell tölteni. A létszámba bekerül.

  • 2011.10.05 15:31:35Mészáros Laci

    @Édesmaja:

    A létszámba belekerül, a poszt szerzője azt fájlalja, hogy ő neveli a gyereket, de nem tüntetheti fel sajátjaként, mert nem ő szülte.

    Ennek szerintem az a feloldása van, hogy a népszámlálást nem osztályoznak és ítélkezésnek látjuk, hanem statisztikának.

  • 2011.10.05 15:52:55Édesmaja

    Pontosan! S mint a legtöbb statisztika tudjuk mire való.
    Nem tudom, 10 évvel ezelőtt mi volt az erre vonatkozó kérdőívben?! Tény, hogy az iksz csak az élve született gyermeknek jár, de hát az örökbefogadott gyermek is élve született:-)

  • 2011.10.05 16:47:18Munkaadó

    És ha az örökbe adók elhunytak? Nincs már ingatlanuk sem, örökösök eladták stb. A gyerek akkor nem fog létezni a népszámlálás adatbázisában.

    Fordítva kéne.

  • 2011.10.05 17:49:22lina.hb

    14. kérdés: milyen szerepet tölt be a háztartásban?
    4. válasz: gyermek(örökbe fogadott, nevelt gyermek is)

    A 17. kérdés nem azt méri, hogy vki. hány gyermeket nevel, hanem a szülés hajlandóságot.... tudjátok MO-n 1,32 körül van ha jól emlékszem... Itt jogszerűen elvileg annak kell bevallani az örökbe adott gyermeket aki szülte, de sztem. ha lemondott róla bevallani sem fogja.

    A nevelt gyermekre is ki kell tölteni a személyi kérdőívet, mint ahogy előttem is megjegyezték...

    Üzenem a cikk írójának: előbb gondolkodni, olvasni és aztán méltatlankodni...

  • 2011.10.05 18:05:47badabum

    Bakker a poszt író fogadjon mán örökbe vagy szüljön vagy a tököm tudja foglalja el magát.......MÁSSAL.

    A múltkor azt írta vége az örökbefogadós posztoknak......ráadásul ez utóbbinak még értelme sincs.

  • 2011.10.05 18:08:04badabum

    Egyébként azt kéne felfogni hogy itt adatokról van szó, nem személyeskedésrôl.
    Darab, darab.....meeee ugye NÉPSZÁMLÁLÁS.

  • 2011.10.05 20:24:57MamaNgozi

    A népszámlálás személyi kérdőíveit annyi személyre kell kitölteni, ahányan a lakásban élnek. Akkor hol van elfeledve a gyermek???? Ott ahol T.Anyuka nem vallja be...
    Az élveszületett gyermek kérdés nem erre vonatkozik. Kitöltöttem 88 éves nagyanyám kérdőívét, akinek 4 élve született gyermeke volt. hárman élnek még. akkor az elhunytat sem kellett volna beírni, kedves cikkíró???
    Felesleges hangulatkeltés a cikk...

  • 2011.10.05 20:44:42jnc

    Kedves Laci!

    A gyermekünket örökbe fogadtuk. Élve született és a gyermekünk, tehát be fogjuk írni. Nem azt kérdezik, hogy szült-e a feleségem. A másik pedig, hogy utána kellene nézned, mit jelent az örökbefogadó és a nevelőszülő kifejezés, mert két igencsak különböző dolgot takar.

  • 2011.10.05 21:46:45$pi$

    Bevallja baszki az eredeti szülője, ez a megoldás. Máskülönben az rökbefogadottak kétszer szerepelnének.

    Hű, de bonyolult dógok vannak, mi?

  • 2011.10.05 21:48:14csacsacsa

    Mivel nem olvastam a kitoltesit en is beirtam. Sot eszmbe sem jutott, hogy nem mi szultuk. Elfer a tobbi mellett :)
    Ha veletlenul megis elolvastam volna, akkor is beirom.
    Amugy mag ferfi letemre nem lehetek biztos abban, hogy darabra mennyi gyerekem szuletett es abbol mennyi elve.

  • 2011.10.05 21:52:26$pi$

    szeged68: Nem, ne áltasd magad. Te vagy parás, te vagy beteg, senki mással nincs baj, csak veled. Az üldözési mánia indokolatlan félelem, ha "általában" mindenkinek lenne, aki így-vagy-úgy hasonlít hozzád, akkor nem lenne indokolatlan, ergo nem lenne para.

    Fogadd el, hogy veled van gond, ne áltasd magad. Aztán fogadj örökbe még gyerekeket... segíteni nem fog, de legalább őket is beteggé teheted...

  • 2011.10.05 21:54:07csacsacsa

    Erdekes a szitu. Jon a biztos, a kolykok ott lebzselnek korulotted mert erdekli oket az idegen. Miert jott ? Mit csinal ? stb.
    Ott all a 3 db gyerek es te azt mondod: ketto elve szuletett egy meg orokbe fogadott.
    Milyen dolog ez? Nylvan azt mondod 3 elve szuletett van. Mert ranezesre ugy nez ki nem?

  • 2011.10.05 21:55:31csacsacsa

    $pi$ : Jol vagy?

  • 2011.10.05 21:56:28$pi$

    csacsacsa: "eszmbe sem jutott, hogy nem mi szultuk"... "Amugy mag ferfi letemre"...

    Hallottam már, hogy a férfi-nő szerep elavult, de nem hittem el, hogy ennyire. Mond csak, hogyan képzeled el a gyerekszülést a te részedről? Nem lehet, hogy néhány dolog itt spontán összezavarodott a fejedben?

  • 2011.10.05 21:57:56csacsacsa

    $pi$ : lehet

  • 2011.10.05 21:58:35$pi$

    csacsacsa: Hogyne lennék, miért kérdezel ilyet? Igen jó a hangulatom, jól érzem magam. Valami azt súgja, hogy nem vagyok jól? ;)

  • 2011.10.05 21:59:00csacsacsa

    $pi$ : igen

  • 2011.10.05 22:01:55csacsacsa

    "Mond csak, hogyan képzeled el a gyerekszülést a te részedről? "

    Ugy, hogy a szeretom nyogott en meg szenvedtem.

  • 2011.10.05 22:02:13$pi$

    csacsacsa: Áááh, figyu, csak ökörködök, ne vedd már komolyan. A világba az egyetlen érték a szabadság, mindenki azt csinál amit akar.

    Hidd el én is fura csávó vagyok, amikor éjfélkor a sötétben röpködök a város felett, mindenki kicikizne, ha nappal csinálnám, de kit érdekel, éjjel nem zavarok senkit és hűvösebb is van. :-)

  • 2011.10.05 22:04:45csacsacsa

    $pi$ :"segíteni nem fog, de legalább őket is beteggé teheted..."

    ez nem okorkodes, basszd meg, hanem sertegetes.

  • 2011.10.05 22:44:22$pi$

    csacsacsa: Az igazság fáj. Nem sérteget, nem kellemetlen, hanem egyenesen fáj.

    Olvasd el az eredeti hozzászólást, olvasd el a amit írtam és vedd észre, hogy igazam van. Nem sértegetek, az puszta szórakozás, az igazdság viszont nem céltalan.

    Szal ha valaki azt hiszi, hogy azért parázik, mert gyerekeket fogadott örökbe, az 1) amúgy is parázna, és 2) nem kellene gyerekeket örökbe fogadnia. Legalábbis ha van valaki, aki nem ilyen terhelt.

    Vitatkozhatsz velem, de előbb el kell fogadnod, hogy nem sértegetésről, hanem egy kijelentésről beszélünk, amiről én azt állítom, hogy igaz, neked viszont (hogy vitatkozhass) tagadnod kell.

    Egyébként letojom a homo-sapienst, nem sértegetem. ;)

  • 2011.10.06 10:17:09Édesmaja

    A kérdés arra vonatkozik, van-e a személynek élve született gyermeke, és a kitöltési útmutató szerint ezt a rubrikát az örökbefogadott gyermek esetén nem szabad beikszelni. Az örökbefogadott gyermek a személyi kérdőívre kerül felvezetésre, ahogy a család többi tagja.
    Statisztika.

    És itt senki sem vitatja az örökbefogadó szülő szülői jogát.
    Amúgy pedig teljesen biztos vagyok benne, hogy aki a gyerekét örökbe adta, nem fogja beikszelni az élve született gyermek mezőt. Ennyi.

  • 2011.10.06 11:16:53Pakinyanya

    Mi is beikszeltük, mert nem olvastuk el a tájékoztatót. De akkor is beikszeltük volna, ha elolvassuk.

    Akkor azoknak a hozzászólásából, akik azt feltételezik, hogy aki örökbe adta a gyerekét, nem fogja bevallani, kiderül, hogy a statisztika rosszul működik, mert ha ott sem vallják be és az örökbefogadók sem vallják be, akkor tényleg eltűnt a gyerek. Főleg akkor nem fogja bevallani valaki, ha kirakta a kukába vagy jobb esetben inkubátorba. De nézhetjük úgy is, hogy lesz olyan gyerek, akit kétszer vallanak be és lesz, akit egyszer sem, átlagban meg kijön:)

  • 2011.10.06 19:49:38Ridita

    A népszámlálás anonim, a számlálóbiztosnak el kell fogadnia azokat a válaszokat, amiket az emberek mondanak. Ha bediktálja az örökbefogadott gyermeket, attól még nem dől össze a világ. Ha ott áll mellette az örökbefogadott gyermek, aki mit sem sejt a származásáról, akkor a legjobb megoldás, ha bediktálja élve született gyerekként, de azért egy alkalmas pillanatban mégis el kéne mondani az igazat a gyereknek, mert az ilyesmi mindig kiderül és általában a legrosszabbkor. Mindig van egy kedves szomszéd, vagy távoli rokon, aki kedvesen felvilágosítja az akár már felnőtt gyereket.

Blogok, amiket olvasunk

FOODY A világ 10 leggazdasabb séfje

A világ leghíresebb séfjei sokkal többek, mint szakácsok, ôk már márkák. Na de ki vezeti azt a listát, ahol Nigella csak az utolsó helyet tudta megcsípni?

ZEM 8 tanács kezdő futóknak, hogy ne hagyd abba a harmadik héten

Bárki elkezdheti, majdnem bárhol végezhető, és egy jó cipőn kívül semmi sem kell hozzá. Adunk néhány tippet, hogyan találhatod meg benne az örömödet, azaz hogyan nem fogod abbahagyni a futást pár hét után.

GADGETSHOP Így válassz okoskarkötőt

Az értékesítési adatok alapján az okoskarkötők az idei év slágercikkei lehetnek. Én is az okoskarkötők szerelmese vagyok, így elárulok néhány titkot, hogy tudj választani a több száz elérhető fajtából.
Ajánlok blogbejegyzést

Hirdetés

Bookline - Szívünk rajta