SZÜLŐSÉG

Gyerek helyett vegyünk biciklit!

2008. május 31., szombat 10:20

A helyzet az, hogy megszültek a csajok, én meg mentem babát, sőt, babákat nézni. Tulajdonképpen az utóbbi évtizedben nem nagyon zaklatott fel ez a kisbaba-kérdés, mert vagy terhes voltam, vagy örültem, hogy már nem vagyok az. Aztán babáztam, később örültem, hogy már nem. Mellesleg eddig én azt hittem, hogy most is kisbabám van, de olyan nagy volt a kontraszt a pici pötty újszülöttek és az én büdös lábú 3 éves fiam között, hogy azonnal kijózanodtam, büdös lábú nagyfiam van, jó reggelt!



Nos, tudtam én, hogy el fog jönni az idő, amikor én már bőven túl leszek a pici gyerekes korszakon, s a többiek majd akkor kezdenek szaporodni, sokasodni, s féltem hogy öregnek fogom érezni magam, vagy esetleg túl népesítem a családomat, mert minden új kisbaba után gusztát kapok még egy gyerekre. Most, hogy ez bekövetkezett, örömmel jelentem, hogy tudok pozitívan csalódni magamban, mert az említett szintektől még messze vagyok. De azért jelek már vannak.


Néztem az egyik babát, hogy mennyire apró, a szemei még olyanok, mintha a holdon lenne, vagy más világon. Jó az illata, nem csinál mást, csak fekszik, szuszog, tekereg és nyom, valamint röfög (minden gyerekem röfögött, mint egy malac picinek, tessék, disznó vagyok). Nem lehet vele annyi macera, csak adni kell neki a mellbe csomagolt kaját, meg puszilgatni, ölelgetni, néha bepelenkázni. Nem 20 kiló még, hogy kifordul a belem, mire öt centit cipelem, nem beszél vissza, sőt, a babakocsis vásárlás a legkirályabb, mert tudok pakolni a kocsi aljára. Igen, nem is értem, hogy miért nem akarok egy kisbabát azonnal, de legalábbis kilenc hónap múlva. Olyan nyikorgó kiscicát szeretnék, mint ez a két kis csomag!

Szerencsére, az agyam valamennyire csak barázdált, mert ezen az ősanyai ösztönön felül meghallom azt a kis hangocskát, ami kijózanít. Hirtelen eszembe jutnak a folyamatok, a fázisok, hogy előbb-utóbb interaktív kis lénnyé válik, ami teljesen jó és élvezem, de a gyerekek ha hatványozódnak otthon, nyilván egyre jobban elmerülök én is a teendőkben. Mégiscsak szívás, hogy elgyengül az ember, aztán otthon egyre több gyerek lesz csak azért, mert a barátnőinél jól megdögönyözött egy babát. Hát hol lenne a tudatos családtervezés, ha nem uralkodnánk ezeken az érzelmi hullámokon? Vegyünk inkább kiskutyát, vagy kismacskát! Azt sem illik visszavinni, ha meguntuk, de mégis jobban jövünk ki belőle, mintha a gyereket unjuk meg.

Viccet félretéve, vannak olyan nők, akik szeretik fenntartani ezt a folyamatos kisbabahullámot otthon. Van, aki ezt bírja, s az isten (helyett a természet) is anyának teremtette, de van, aki szül bele a világba. Mert babázni szeret, de aztán akik nagyobbak lesznek, csak nőnek, nőnek, mint a gomba, s kezdeni velük már nemigen tud sokat. Persze nem azt mondom, hogy ez az általános, de van ilyen is, nem azokra kell gondolni, akinek lehetősége nincs kezdeni majdan velük, az már keményebb szociológia.

Azon belül, hogy fogyasztók vagyunk, impulzus vásárlók is. A Remek Ember például bicikliboltba tért be nem régen, azóta biciklit akar. Az egyszeri nő meg babát látogatott, aztán meg orvul teherbe esik. Így megy ez. Még jó, hogy hallgatok magamra és kezemben tartom a szaporulatot. Így inkább biciklit veszünk.

Ne maradj le semmiről!

KOMMENTEK

  • 2008.06.02 11:32:49Aurin

    hm...nekem is borzasztó gyerekkorom volt.

    tudom, hogy emiatt nincs rend a fejemben a kölökkel kapcsolatban. de teszek érte...mék cihomókus.

    bár azt is elfogadom, ha valaki nem...

    én nem félek attól, hogy miről kell lemondani...sok mindenről nem, amiről meg igen, azt vagy csak ideig-óráig...én pl imádok raftingolni. ki fogom bírni a 9 hónapot hajó nélkül (bóóóórzasztttóóóóóó nehéz lesz), aztán majd a párom tologatja a kocsiban a parton, míg én őrült mód rángatom az evezőt!

    kompromisszum, hajrá!!!!!!!

  • 2008.06.02 11:41:30Coffie

    Aurin :))



  • 2008.06.02 11:53:57babó

    tökcsősz

    sztem nem maradsz le semmiről, ha még dolgozol két-három évet.



    Aurin

    :))

  • 2008.06.02 11:59:17Idoru

    blossom: elég sok sarkos vélemény elhangzott már a Porontyon, engem különösebben nem akasztott ki. A te életedről - teljesen világos -, hogy neked kell döntened. És ez így van jól.



    De az azért tök gáz, hogy az anyukád (nem akarom bántani) azt mondja, hogy ő sem szülne. Nekem ebből telejsen az jött le: hogy édes kislányom, te ugyan a vérem vagy, meg felneveltelek, meg miegymás, de azért ha lehetne, akkor inkább nem kérnék belőle és nem vágnék bele mégegyszer. Főleg, hogy az unokázást is csak tehernek éli meg...



    Továbbra is azt modnom, hogy ez nagyon durva (de lehet, hogy acsak nekem)

  • 2008.06.02 12:18:50eino.

    és döbbenetes, hogy egy másik emberi lényhez fűződő önzetlen szeretet konkurálhat bármilyen anyagi javakkal, legyenek azok telefonok vagy biciklik. a barátságra van igény? a szerelemre? akkor erre az érzelemre (szülő-gyerek viszony) miért nincs?

    ----------------



    Coffie, erre példa nagyjából, hogy amíg vércikinek számít társ nélkül élni, ugyanakkor ciki az is, ha 22 évesen szülsz, kapcsolatban. Sőt, ha arról beszélsz, hogx többet szerettél volna, hülyének néznek. Tehát a gyerektelenség elfogadott, a társtalanság nem. Akkor is, ha valójában egy horror az a kapcsolat, de a külvilág szemében ne tűnj magányosnak (még ha valójában nem is vagy az).



    Idióta lett a világ. Vagyis eddig is az volt, csak most másként.

  • 2008.06.02 12:19:15eino.

    és döbbenetes, hogy egy másik emberi lényhez fűződő önzetlen szeretet konkurálhat bármilyen anyagi javakkal, legyenek azok telefonok vagy biciklik. a barátságra van igény? a szerelemre? akkor erre az érzelemre (szülő-gyerek viszony) miért nincs?

    ----------------



    Coffie, erre példa nagyjából, hogy amíg vércikinek számít társ nélkül élni, ugyanakkor ciki az is, ha 22 évesen szülsz, kapcsolatban. Sőt, ha arról beszélsz, hogx többet szerettél volna, hülyének néznek. Tehát a gyerektelenség elfogadott, a társtalanság nem. Akkor is, ha valójában egy horror az a kapcsolat, de a külvilág szemében ne tűnj magányosnak (még ha valójában nem is vagy az).



    Idióta lett a világ. Vagyis eddig is az volt, csak most másként.

  • 2008.06.02 12:20:55eino.

    Bocs, kétszer ment át, mert lassú a szerver, gondolom, mások is így jártak.

  • 2008.06.02 12:59:47Aurin

    Idoru

    :-) nekem is..



    engem se akart az anyám...a fater miatt, aki nagyon akart gyerkőcöt, bevállalta...

    kár vóóóót! meg is van a comorú eredménye.

    na, de mindegy, a múlt démonainak a múltban a helye!!!

  • 2008.06.02 15:00:54cantaloupe

    En annnyira nem akadtam ki Blossom irasan, mondjuk sertegetni nem kellett volna a gyerekeket, meg az abortuszos idezet sem volt odavalo (plane, mert aki amellett dont azt nem az motivalja, hogy szereti-e a gyerekeket vagy sem).



    Inkabb sajnalom. Es Blossom, az anyukadat meg tudnam razni ugy istenigazabol. Ha teher is voltal neki es mai fejevel nem vallalna, ezt a gondolatot, ha csak egy picit is tisztel es boldogsagot kivan neked, het lakat alatt kellett volna tartania.



    Igy mondjuk ertheto a kapcsolasod is, anyukad beledsulykolta, hogy a gyerek egyenlo a nyuggel, a folyamatos fozessel, valojaban nem is hianyoznal ha meg sem szulettel volna...ilyen eloelettel nehez is gyereket akarni.



    Viszont ha azt szeretned, hogy elfogadjak a dontesed, akkor te se kerdojelezd meg, hogy mas igenis boldog meg lestrapaltan is a gyerekevel.



    Amugy nem ertem azon kifakadasokat, hogy "genhiba", szornyuseg lenne, aki nem akar gyereket.

    Kozben meg a melegekrol szolo posztban mindenki liberalisan hirdette, hogy semmi baj veluk (jelzem, nekem sincs), neveljenek nyugodtan gyereket is-de ha egy no nem akar anya lenni, az rogton alien kategoria.



    Lathatjatok, hogy legtobbszor a csaladi hatter, a sajat szulokhoz valo viszony a ludas, az onzes, ervenyesulni akaras csak felszin.

  • 2008.06.02 15:01:25cantaloupe

    En annnyira nem akadtam ki Blossom irasan, mondjuk sertegetni nem kellett volna a gyerekeket, meg az abortuszos idezet sem volt odavalo (plane, mert aki amellett dont azt nem az motivalja, hogy szereti-e a gyerekeket vagy sem).



    Inkabb sajnalom. Es Blossom, az anyukadat meg tudnam razni ugy istenigazabol. Ha teher is voltal neki es mai fejevel nem vallalna, ezt a gondolatot, ha csak egy picit is tisztel es boldogsagot kivan neked, het lakat alatt kellett volna tartania.



    Igy mondjuk ertheto a kapcsolasod is, anyukad beledsulykolta, hogy a gyerek egyenlo a nyuggel, a folyamatos fozessel, valojaban nem is hianyoznal ha meg sem szulettel volna...ilyen eloelettel nehez is gyereket akarni.



    Viszont ha azt szeretned, hogy elfogadjak a dontesed, akkor te se kerdojelezd meg, hogy mas igenis boldog meg lestrapaltan is a gyerekevel.



    Amugy nem ertem azon kifakadasokat, hogy "genhiba", szornyuseg lenne, aki nem akar gyereket.

    Kozben meg a melegekrol szolo posztban mindenki liberalisan hirdette, hogy semmi baj veluk (jelzem, nekem sincs), neveljenek nyugodtan gyereket is-de ha egy no nem akar anya lenni, az rogton alien kategoria.



    Lathatjatok, hogy legtobbszor a csaladi hatter, a sajat szulokhoz valo viszony a ludas, az onzes, ervenyesulni akaras csak felszin.

  • 2008.06.02 15:17:28Pinty-ponty

    Nálam 25 évesen jött az áttörés gyerekügyben. Előtte nem csak nem akartam gyereket, de határozottan nem értettem, más miért akart, ill. idegesítettek is a gyerekek (ennek ellenére, számomra érthetetlen okokból, anyunak mindig az volt a véleménye, hogy értek a gyerekekhez). Azután valami történt, és egy csapásra rámtört minden eltemetett női ösztön, és nem csak férjhez akartam menni a páromhoz, de gyereket is akartam, méghozzá rögtön. Persze szép sorjában lett minden, házasság, gyerekek. A 3. most 8 hónapos, és boldog vagyok. Nem tudom, ki mit ért alatta, mert nem dúskálunk a földi javakban (nem vagyunk szegények, de be kell osztani a pénzünket), és a nyaralás kérdése is sokszor okoz problémát (hiába, hiányzik a keresetem), mégis úgy érzem, hogy megtaláltam a helyem a világban. Öszintén szólva szerintem a mai fogyasztó orientált világban túl nagy jelentősége van a pénznek. Van lakásunk és autónk, melyekben elférünk, más nagy igényem pedig nincs (a gyerekek igényein kívül). Persze sokszor tervezgetem, hogy ide vagy oda milyen jó lenne elutazni a gyerekekkel, bár valószínűleg még sokáig nem engedhetjük meg magunkan. Többet gyereket nem tervezünk, de őszintén szólva bennem is működik egyfajta láz, ha egy újabb terhességre gondolok, hátha még tovább lehet ezt az örömet fokozni. Ugyanakkor visszafog az, hogy most úgy érzem, kb. ennyi gyereket tudok színvonalasan felnevelni, illetve a negyedik gyerekhez új kocsi is kéne. Továbbá nem tudom, ki hogyan érzi, de a magyar társadalomba annyira a két gyerekes család sztereotípiája égett bele, hogy félek a megjegyzésektől, illetve az ártatlannak tűnő "akartok még gyereket" kérdéstől, amit szerintem háromgyerekesen többször tesznek fel, mint kétgyerekes koromban. Valahogy úgy érzem, hogy a nagycsaládot csak a láthatóan tehetős szülők esetében érzik tudatosnak, a többi esetben pedig inkább fegyelmezhetetlen nemi vágy számlájára írják a gyerekszaporulatot. :) Pedig úgy érzem, hogy lehet, hogy négy gyerek számára nem tudnék majd saját lakást venni, de tovább adhatnám a tapasztalataimat, műveltségemet. Továbbá reményeim szerint biztosan nem utcán lődörgő, bűnöző személyekkel "gazdagítanám" a társadalmat. :)

    Persze hat rám a külső "elvárás" is, és azt hiszem itt megállunk, és mi is csak bicajt veszünk a továbbiakban. (Ötöt :D)

  • 2008.06.02 16:32:49hug

    Csak most jutottam hozzá, hogy továbbolvassam a blogot, és láttam, hogy micsoda vita kerekedett... Azért egy-két kérdésre, ha későn is, de válaszolok. Én is a cím miatt kattintottam rá a cikkre, egyébként nagyon ritkán olvasom, pontosan azért, mert alapvetően nem a "profilomba vág". És ha már találtam egy, az enyémhez hasonló véleményt, ezek után kikívánkozott a mondanivalóm... Valaki kérdezte azt is, hogy el tudom-e képzelni, hogy ne legyen gyerekem. Igen, abszolút el tudom. Most is teljesnek érzem az életemet, és bár nyilván ekkor soha nem tudnám meg, milyen érzés anyának lenni, sok minden más is van, amit soha nem tudok meg, pedig izgalmas lenne kipróbálni (pl. milyen férfinak születni, Nobel-díjas tehetségként élni, stb stb...) Nem gondolom, hogy a gyerek lenne az életem értelme, és örülök, hogy volt sok toleráns hozzászóló, aki ebben nem keresett mindenféle személyiségi problémát, hanem elfogadta, hogy igenis különbözőek vagyunk. Igen, lehet, hogy önző vagyok, de azt gondolom, sokkal rosszabb lenne, ha szülnék és utána megpróbálnék mindent, hogy fenn tudjam tartani a jelenlegi életemet, és "lepasszolnám". Az öregséggel kapcsolatban pedig ha valaki nem vágyik igazán gyerekre (lásd én...), azért semmiképpen ne szüljön, hogy aztán legyen aki öreg korában "szórakoztatja". Ez aztán igazán az önzőség netovábbja lenne! Ja és még egy megjegyzés: nagyon klassz gyerekkorom volt, anyukám remek édesanya a mai napig, imádom. És bennem mégse mozdul meg semmi, pedig már igencsak "benne vagyok a korban". Úgyhogy erre varrjatok gombot...

  • 2008.06.02 16:39:18Sanima

    Nagyon-nagyon OFF:



    Sziasztok!

    tudom, hogy marhára nem érdekel senkit, de úgy érzem, hogy világgá kell kürtölnöm!

    Ma raktam le az utolsó államvizsgámat is, úgyhogy elvégeztem az egyetemet!!!!

    lehet, hogy mostantól dr.Sanima nevet kéne használnom:))))

    Imádok mindenkit, és az élet szép!



    On

  • 2008.06.02 16:52:57Pandi

    Gratulálok, Doktornő!:)

  • 2008.06.02 16:56:18Sanima

    óóóó, köszönöm, Pandi!



    de még csak dr. vagyok, egyébként, nem nagy Dr....

    :))))

    de nem baj, majd pár év múlva meglesz az is:))))

  • 2008.06.02 16:58:38Sanima

    OFF:

    most megyek, és leiszom magam a sárga földig...:)

  • 2008.06.02 17:10:45cseresznye

    Sanima, én is gratulálok, ez nagy dolog!



    Jó bulizást!

  • 2008.06.02 17:20:07Pandi

    Sanima



    Hát persze, ilyenkor egy megabuli is dukál!:)

  • 2008.06.02 17:40:39Sanima

    OFF:

    Köszi csajok, nagyon aranyosak vagytok!igazán nem is gondoltam, hogy erre fog vki válaszolni....



    On:

    hát engem nem nagyon zavar, hogy mások nem akarnak gyereket.15 évesen én is pontosan így gondoltam, csak közben felnőttem.Ki így- ki úgy.

    Én imádom a gyerekeket, viszont sosem voltam gügyögős típus, szóval úgy tűnik, a gyerekek is szeretnek engem, mert felnőttként, partnerként kezelem őket.

    Én nagyon szeretnék gyereket, és jó lenne már átélni azt a pillanatot, hogy kiderül, terhes vagyok, aztán a 9 hónapot, aztán egy egész életet:))))

    én teljes mértékben elfogadom, ha egy nő úgy érzi, nem akar gyereket, és ha egy barátnőm ezt mondaná, ezt is elfogadnám, persze.

    Én máshogy érzek, ez van.

  • 2008.06.02 18:11:06Magenta

    2008.06.02 09:48:12 Okoska

    Szerintem ez fordítva is ugyanígy van. Aki gyereket szült, fogalma nem lehet arról, hogy mit veszített ezzel.



    ____



    Bulit? Sulit? pénzhajhászást? Mit, amit gyerekkel a "hátam mögött" nem lehet megvalósítani, csak esetleg pár évvel később?

  • 2008.06.02 18:29:54Ez a név fog megjelenni a blogokban

    gyerek nem teljesítmény hölgyek



    :-P

  • 2008.06.02 18:33:56cantaloupe

    Magenta, azert -ha szamodra nehez is elkepzelni-, vannak dolgok, amik gyerek nelkul kivitelezhetobbek. Peldaul az utazas, es minden ehhez kapcsolodo munka. Persze, az is penzbe kerul, de az elmenyek mar nem materialis jelleguek.



    Hidd el, vannak olyanok, akik ugy gondoljak, hogy a gyerekkel "vege az eletnek", s szerintem cseppet sem baj, ha ezt felismerik es nem akarnak szulni. Az o eletuk, dontesuk.

  • 2008.06.02 18:37:55Magenta

    cantaloupe: igen, ezt én is így gondolom, márminthogy az ő döntésük, egy korábbi hsz-ben ki is fejtettem.



    Mindössze kíváncsi voltam, mi marad ki az életemből vajon? mert nekem semmi se hiányzik, a gyerekekkel is tudunk utazni (idén nem, mert terhesen inkább itthon haldoklom a melegben), tanulni, néha eljárni szórakozni (éljenek a nagyszülők), tehát elismerem, hogy könnyebbnek könnyebb gyerek nélkül, de semmi materiális vagy élmény dolog nincs, amit ne pótolhatnék be később.

  • 2008.06.02 18:45:07cantaloupe

    Magenta, nem a szokasos evi 3 het vakaciora gondoltam, hanem mondjuk egy hatizsakos-hippis utra, a Fold bebarangolasara. :)



    Amugy en is ugy latom, mint te, de 3 evvel ezelott meg mashogy gondolkoztam, tobbek kozt a bebiszitteri hivatasom miatt. Lattam a huszas evek elejen kozvetlen kozelrol, hogy mit jelent egy kisbaba, aki a nap 24 orajaban rad van bizva...aztan azota megtalaltam a nagy O-t, akivel tervezzuk immar 2 eve, mert szerintem is gazdagit, es nem elvesz az emberbol a csalados eletforma, a gyerekek...de tudod, vannak a gyerekesek kozt is, akiknek egy untig eleg, mas meg a nagycsaladjat ugy menedzseli, hogy siman van szabadideje, elvezi stb.

    Szoval nem vagyunk egyformak. ;)

  • 2008.06.02 18:52:35Magenta

    Igen, ez igaz, a hátizsákos-hippis kimarad. Legalábbis, amíg nem tudják cipelni a hátizsákjukat. :-DD

  • 2008.06.02 19:37:28Magenta

    Ja és méghogy nem teljesítmény???



    Ezt múlt héten kaptam:



    "Csak egy Anya?







    Egy notol, aki eppen a jogositvanyat akarta megujitani a megyei hivatalban a hivatalnok holgy megkerdezte, hogy mi a foglalkozasa. A no hezitalt, nem igazan tudta, hogyan hatarozza meg a munkajat.



    "Ugy ertem,"-magyarazta a hivatalnok-''van munkaja, vagy csak egy...?"



    ''Persze, hogy van munkam,"- csattant fel a no, ''Anya vagyok."



    ''Az anyasag nem szamit foglalkozasnak, a haztartasbeli a megfelelo szo!"- hangsulyozta a hivatalnok.



    Egeszen addig a napig nem is jutott eszembe a tortenet, amig egyszer csak ugyan ebbe a szituacioba nem kerultem a polgarmesteri hivatalban. A hivatalnok lathatoan egy karrierista holgy volt, kiegyensulyozott, hatekony es megszallottja az olyan fontosnak hangzo cimeknek, mint: "Hivatali Vallato" vagy ''Varosi Nyilvantarto".



    ''Mi a foglalkozasa?"-kerdezte.



    Mi kesztetett ra, hogy ezt valaszoljam, nem tudom. Csak ugy kibuktak belolem a szavak.



    ''Tudomanyos munkatars vagyok a gyermekfejlodes es emberi kapcsolatok teruleten.''



    A hivatalnok megdermedt, a golyostoll megallt a kezeben es ugy nezett ram, mint aki rosszul hall.



    Megismeteltem lassan, kihangsulyozva a fontos szavakat. Majd csodalattal neztem, amint a kijelentesemet fekete nyomtatott betukkel a hivatalos nyomtatvanyra irta.



    ''Megkerdezhetem,"-kezdte a hivatalnok erdeklodessel- "Pontosan mit csinal ezen a teruleten?"



    Huvosen, minden izgatottsag nelkul a hangomban, hallottam magam valaszolni:



    "Tovabbkepzo kutatomunkat vegzek,



    (amit az anyak nem)



    Laboratoriumban es terepen,



    (altalaban ugy mondom a hazban es a hazon kivul).



    A fonokomnek dolgozom, (az Urnak elsosorban, aztan az egesz csaladnak)



    szereztem mar negy elismerest (mind lany).



    Termeszetesen ez a munka az egyik legelhivatottabb a foldon,



    (akar valaki ellentmondani?)



    es gyakran napi 14 orat dolgozom



    (a 24 kozelebb all a valosaghoz).



    De a munkam tobb kihivast tartogat, mint a legtobb atlagos karrier es az elismeres sokkal kielegitobb, mint pusztan a penz.''



    A hivatalnok egyre novekvo elismeressel toltotte ki a nyomtatvanyomat, felallt es szemelyesen kisert az ajtohoz.



    Amint rahajtottam a kocsifelhajtonkra, a csodalatos uj karrieremben elmerulve, szaladtak elem a laborasszisztenseim--13, 7 es 3 evesek. Az emeletrol hallottam a gyermekfejlodesi programunk uj kiserleti modelljet (egy 6 honapos kisbabat), amint egy uj hangmintat tesztelt. Ugy ereztem, csapast mertem a burokraciara! Ugy tuntem fel elottuk, mint aki sokkal elokelobb es nelkulozhetetlenebb az emberiseg szamara, mint "csak egy masik Anya''



    :-DD

  • 2008.06.02 20:01:54cseresznye

    Na igen, azért nem kell úgy csinálni, mintha semmi nem változna a családílípítással, de úgy sem kell csinálni, mintha az ember maga nem változna.



    Nem kell feltétlenül mindent addig csinálni, míg az émelygésik el nem telünk vele.

    Néha nagyon tud hiányozni a bulizás, meg a hippis nyaralás, mászkálás, tenyészés, de bizony volt már, hogy éreztem az ürességet, és azt, hogy valahogy már nem vagyok a kocsmapulthoz való. Nem úgy, hogy soha többé, de azt a bizonyos egyetemista életformát kezdtem kinőni.



    Ehhez a bizonyos kószáláshoz hozzá tartozik a keresés, a gyüjtögetés. Egy idő után kezdeni kell valamit a zsákmánnyal, eljön a szintézis időszaka.

    Ilyenkor szerintem váltani kell, és tovább kell lépni, különben picit szánalmassá válik az ember. Aztán jöhet megint a keresés gyűjtögetés már más alapokon, és így tovább.



    Nekem fura, ha valakinél az egyik ilyen új kezdet nem jelenti a családalapítást, de egy ismeretlenről nem tudom megmondani, hogy jól teszi-e vagy sem.

  • 2008.06.02 20:48:22míramira

    Sanima!



    Nagyon nagy gratula neked!!!!!

    A lelkem mélyén nagyon szeretném ha egyszer nekem is sikerülne.

  • 2008.06.03 12:17:06pirosalma

    Magenta



    Hát ez nagyon tuti! :)

  • 2008.06.04 00:28:15sys

    2008.05.31 19:38:39 amarilo



    ja, én simán el tudom képzelni, hogy soha nem lesz gyerekem, és egyáltalán nem borzaszt el a gondolat.



    2008.05.31 20:10:55 Ariana



    mért olvasok babás fórumot? hát ez a poszt speciel kinn volt az index ajánlójában. de a porontyot egyébként azért szoktam néha-néha nézegetni, mert érdekel, hogy a magyar internetező nők mennyire internalizálják a társadalom által elvárt gondolkodásmódot. te például teljesen:



    "ez a női mivoltom és az "életem értelme" Mármint, hogy gyerekeim legyenek."



    na, nekem ettől a hozzáállástól föláll a szőr a hátamon.



  • 2008.06.04 00:34:43sys

    hug, Blossom:



    úristen, de jó, hogy nem vagyok egyedül :D



    2008.06.01 08:15:27 szeszter



    mondjuk ez az egyetlen forgatókönyv, amit én is el tudok képzelni, hogy VALAKIVEL EGYÜTT akarok gyerket, nemcsak úgy általában.



    2008.05.31 19:38:39 amarilo



    "Valahogy nekem az, hogy férjhez megyek, és gyerekem lesz, ugyanolyan "kijelölt pálya", mint hogy ovis vagyok, aztán iskolába megyek, aztán munkába állok, stb. - az élet rendje. "



    szerintem a gyerkevállalás tudatos választós eredménye legyen, és ne azért szüljön valaki, mert ez "illik". de persze érzem, hogy ezen a blogon nem leszek népszerű ezzel a véleményemmel :)

  • 2008.06.04 00:57:27sys

    2008.06.01 13:24:08 Janneke



    + amarilo, és a többiek, akik szerint mi a fenének jár a porontyra, aki nem akar gyereket:



    hát ha rólatok általánosítanám a magyar kisgyerekes anyát, elég szegény lenne a bizonyítvány. ti csak azokról a dolgokról olvastok, amik a kisbolt és a játszótér közötti úton megtalálhatók? képzeljétek, én pl. az iraki háborúról is szoktam blogokat olvasni, pedig egyáltalán nem vágyom oda.



    akik meg indignálódva nekiestek Blossomnak, elgondolkodhatnának, hogy kit is akarnak ennyire görcsösen meggyőzni arről, hogy a gyerekvállalás a női lét egyetlen igazi értelme? csak nem a saját döntésüket próbálják utólag, foggal-körömmel megerősíteni?



    én például biztos vagyok abban, hogy az életformám tudatos és átgondolt választás eredménye, szal nem bizonytalanít el, ha másnak más a véleménye. azon mondjuk ki szoktam akadni, ha vki nem gondolkodik, csak az évtizedes dogmákat böfögi vissza, de ez más tészta.



    azért nagyon jó látni, hogy egy csomó anyuka igenis el bírja viselni, hogy másnak más véleménye is lehet :D











  • 2008.06.04 01:59:11cantaloupe

    sys,

    en is gyerektelenul irok ide, igaz, en mar szeretnek, de rolam is lehuztak mar a keresztvizet, en ugye semmit nem tudhatok, sot valaki szerint "hiteltelen" a velemenyem. Nem kell ilyen velemenyekkel torodni. :)



    Tokeletesen egyetertek azzal, hogy sokaknak meg mindig csak "kipipalando program" a gyerekvallalas, vagy azert vallalnak, mert mar csusznak kifele az idobol, ketyeg az a bizonyos biologiai vekker.



    De a porontyon azert nem ok vannak tobbsegben...



  • 2008.06.04 03:35:05cseresznye

    Szerintem azért az, hogy valakinek valami természetes, az nem jelenti azt hogy agyatlanul, bele a világba cselekszik.



    Abban, hogy "ez az élet rendje" nem érzek ostoba szabálykövetést. Akkor érzi az ember valamiről, hogy "rendben van", ha belsőleg azonosulni tud vele, ha a kihívásait magáénak érzi. Az, hogy egy nő gyereket szül elég természetes dolog ahhoz, hogy ha nem merül fel semmi komolyabb ellenállás, akkor már ne kelljen szétanalizálni ezt a döntést. Persze nem a felelőtlenségről beszélek.



    Én speciel örülök, hogy néhány dolgon átlökdösött az illem, meg a tradíció, nem kényszernek, inkább megtartó erőnek élem meg. Amivel viszont lényegi belső összeférhetetlenség áll fenn, ott viszont kikűzdöttem magamnak az én saját véleményem és szabad cselekedetem.



    Sys, meg a többiek, ezt nem ellenetek írom, csak a másik oldal védelmére, hogy akiben nincs kérdőjel, attól ne várjuk el, hogy csináljon, attól még ugyanolyan jó lehet, amit csinál. Az a gáz, ha van kérdőjel, de nem hallja meg.



    Egyébként itt a Porontyon már minden okra és annak az ellenkezőjére is kimondta valaki, hogy azért aztán mennyire gáz gyereket szülni, hiszen puszta önzés.

    Nesze neked társadalmi elvárás, az ember azt se tudja, hogy most akkor minek is kell megfelelni :)))

  • 2008.06.04 03:42:03cseresznye

    Egyébként én senkit nem ismerek, akinek "kipipálandó program" lenne a gyerekvállalás. Komolyan. De azt elismerem, hogy nem reprezentatív minta alapján mondom ezt.



    Olyat persze látok, hogy vannak, akik szaporodnak, mert a szexnek ez a következménye, de gondolom nem róluk beszéltek, hanem azért egy fokkal tudatosabb lényekről.

  • 2008.06.04 04:33:12sys

    008.06.04 01:59:11 cantaloupe



    "en is gyerektelenul irok ide, igaz, en mar szeretnek, de rolam is lehuztak mar a keresztvizet, en ugye semmit nem tudhatok, sot valaki szerint "hiteltelen" a velemenyem. Nem kell ilyen velemenyekkel torodni. :)"



    igen, ezen a típusú "érvelésen" mindig jót szoktam nevetni. ez kb. olyan, mintha pl. egy biológusnak azt mondanák, hogy ne ossza az észt az amőbák szaporodásáról, mert ő még soha nem volt amőba, szal nem is tudhatja igazán, milyen az :D



    2008.06.04 03:35:05 cseresznye

    "Szerintem azért az, hogy valakinek valami természetes, az nem jelenti azt hogy agyatlanul, bele a világba cselekszik."



    öööö, de. mi mást jelentene?



    "Abban, hogy "ez az élet rendje" nem érzek ostoba szabálykövetést."



    én meg de. ezek a típusú kinyilatkoztatások nagyon ritkán szoktak igazak lenni. különben is, a vulgárbiológiai magyarázatokkal már csak azért is vigyázni kell, mert ugye a legtöbb dolog, ami szerintünk emberré tesz minket, épp ellenkezik a "természetessel". pl. a sérülteket kórházba visszük, nem otthagyjuk, szexelni legtöbbször az élvezet, és nem az utódok kedvéért szexelünk, stb.



    szerintem egy modern, gondolkodó ember igenis kérdőjelezzen meg MINDENT. ami persze nem azt jelenti, hogy mindig az ellenkezőjét csinálja annak, amit a társadalom elvár, de legalábbis gondolkodjon el arról, hogy mit miért csinál, és legyenek jobb okai a döntéseinek, mint hogy mások is ezt csinálják.



    "Egyébként én senkit nem ismerek, akinek "kipipálandó program" lenne a gyerekvállalás."



    én meg rengeteg ilyen nőt ismerek. és nem is a 8 általánost végzett rétegből. sajnos.

  • 2008.06.04 06:13:11julóka

    Sys, az agyament hozzászólásaid sem fogják lerombolni a fórumozókat, főleg a véleményed nem fog semmit változtatni. (Rajtam.)

    Nekem sincs még gyerekem, sajnos:). Viszont lesz 3 diplomám fél év mulva, nem vagyok 24 sem, se karrierista, mielőtt ezért ugranál. Leszögezem, nem dicsekvésképp mondomm hanem - az általad lekicsinylett - 8 általánost végzett nők "védelmére". Persze nem kell, de nekem ma reggel nagyon fontos, kezdődik a pms-em és érzékenyebben reagálok.

    Mondjuk ezt se kéne, mert ahogy olvasom a porontyfórumokat az ilyenekre az a megoldás, hogy nem felvenni a kesztyűt.



    Nagyon szeretnék már gyereket, talán meg is találtam hozzá a megfelelő "segéderőt", alig várom, hogy kicsit dolgozzak, aztán jöjjön, aminek jönnie kell. Sajnálom, ha Te meg ezt nem érted meg, de nem foglak meggyőzni, mint ahogy Te sem a másik oldalt.



    A poronty és a babakönyvek nekem kb. ugyanannyira fontosak, mint vizsgaidőszakban a tanulmány-olvasás. Tájékozódom, felkészülök, jobban tudom, mi vár rám/ránk, és rengeteget segít, talán többet, mint most bevágni az egész Jókai szakirodalmat, mert mire megyek vele? Nem azzal fogok egy életre boldogságot szerezni magamnak.



    Sok babás unokatesó, barátnő van, és nem csak a pelenkákról...stb. lehet velük beszélgetni. És akkor mi lenne? Talán tudhatnád a leszerelési módját akkor is, bár nem hiszem, hogy sokkal beszélgettél volna.



    Sajnálom, hogy nem személyeskedhetek.



  • 2008.06.04 06:52:36cozumel

    Nincs azzal semmi baj, ha valaki nem akar gyermeket, ha jol erzi magat gyermek nelkul, ha ugy is teljesnek erzi az eletet.



    Azt viszont mindig kisse szemoldok-osszevonva olvasom (lehet, hogy ezert van ket ronda rancom ? :D) , ha valaki csak a gyerekvallalas nehezsegiet latja meg, es semmit nem fog fel a szepsegebol.



    Merthogy a gyerekvallalas mindket dologrol szol...





    A posthoz kapcsolodva:

    en pont az ellenkezoje vagyok.

    Nem kifejezetten elveztem a csecsemokorszakot, es kifejezetten orultem, mikor a keteves fiamnal eloszor ereztem, hogy jeee, labszaga van a koloknek :-)

    Vagy meg kesobb, amikor eloszor korbehugyozta a wc-t, mert o mar tud ugy pisilni, mint apa (nana, hogy nem tud meg, alig er feljebb a peremnel).



    Persze a 3 evesekkel meg mas nehezsegek adodnak, de szamomra ezek a nehezsegek fenyevekkel "elvezetesebbek", mint a fogalmamsincsmarmegintmiertbog csecsemovel valo kuzdelem...



    Neha elfog a vagy egy harmadik gyerek utan, de akkor eleg vegiggondolnom, hogy

    -ket es fel evig egyetlen ejszakat nem aludtam vegig

    -szoptatas/tapszer/hozzataplalas nyug

    -90 fokban meggorbulve jarkalsz honapokig, amig kuszik es amig bizonytalanul jar

    -parahegyek, mert mikor fog mar atfordulni, kuszni, maszni, felulni, felallni, elindulni, megszolalni, mi van, ha valamit rosszul csinaltam



    NEKEM linearisan konnyebb es konnyebb, ahogy egyre ertelmesebbek, onallobbak, kommunikativabbak.



    Persze mas meg szuper csecsemoapolo osanya :-)

  • 2008.06.04 07:02:44cozumel

    Blossom baratnoje sztorihoz meg egy adalek:



    Masfel eves korukban inkabb nem mentunk sehova, mert a gyerekek minden fajta kozlekedesi eszkozt utaltak: babakocsit, autot, sajat labat.

    Borzalom volt. Negyed ora utan nyuglodes.

    Egyszer kellett elutaznunk veluk egyutt egy tolunk masfel orara levo varosba. Hajnalban meg visszaaludtak a kocsiban, de hazafele....

    Negyed ora utan felebredtek, es elkezdtek sirni. MINDENT kiprobaltunk, megalltunk, ettunk, jatszottunk, baboztam, de semmi nem volt jo. Komolyan fontolgattuk a ferjemmel, hogy kitesszuk oket az autopalya szelen :-)

    Aztan talaltuk egy rock radioadot, es felnyomtuk a hangerot.

    Tiz perc mulva csend lett. Marmint a hatsoulesen :D



    Ehhez kepest, ket es fel eves korukban egyedul voltam veluk otthon, a 20 oras repuloutat jobban viseltek,mint mi, pedig szinte nem aludtak es ejfelkor indultunk, tehat eleve faradtak voltak.



    Egesz nyaron BKV, gyaloglas, vonatozas, le a Balcsira, szentendrei kirandulas, hosszu autoutak az orszagon belul, es abszolut dijjaztak.



    Masfel eves gyereket a varosnezes nem igazan erdekli, de a ket es fel eves gyerekeim imadtak a kozteri szobrokat, a hazakat, a nyugati palyaudvart, szoval BARMIBOL lehetett programot csinalni.



    Mert ne felejtsuk mar el, hogy a gyerekneveles kvazi 20 evebol hamar eltelik az az elso masfel-ket ev, amikor "szarzsakjaink" vannak...





    De a kovetkezot akkor is masfel evesen kerem. Koszonom. :-)

  • 2008.06.04 11:53:05cseresznye

    Sys, nem értem,ha valaki biztos benne, hogy gyereket szeretne, azzal mi a baj?

    Persze, egy felnőtt, beszámítható emberről beszélek.



    Ha valaki nem biztos benne, az dolgozzon az ügyön, hogy mi is a helyzet nála.



    Pl a nemi identitásomat sem fogom direkte kérdésessé tenni, hogy aztán tudatosan dönthessek a nőiség mellett. Marhaság. Kezdettől fogva természetes volt, hogy a nőiség kiteljesítése a feladatom. Ha éreztem volna valami bibit, akkor lehet, el kellett volna gondolkonom, nem vagyok-e lélekben férfi. De így minek?

  • 2008.06.04 14:18:12cantaloupe

    Cseresznye, azert veszelyes kijelentes, hogy a noiesseg kiteljesitesenek tartozeka es ezt te kiskorodtol kezdve lattad...most tetelezzuk fel, hogy nem talalod meg a lovagodat, akivel gyereket vallalsz...akkor mar nem is vagy "NO"?



    Ez a kiteljesedes szerintem szigoruan biologiai ertelmu; gyerektelenul is erezheti magat valaki nonek, elhet teljes eletet. Marmint szamara, nem a tarsadalmi megiteles szempontjabol.



    Abban sem ertek egyet, hogy iskolazottsag es szocializacio kerdese a tudatos, erzelmi alapu gyerekvallalas.

    MINDEN retegbol vannak olyanok, akik

    -a ferfit akarjak megfogni, igy teherbe esnek

    -kifutnak az idobol, es inkabb megtartjak, bar az apaval nem stabil a kapcsolatuk, sot, szerelem sincs nagyon

    -becsuszik



    Persze, az, hogy utana mi tortenik, hogyan no fel az ember a feladathoz, az mas teszta...de ilyen is van jocskan, nemcsak a holdsugaros ejszakaban eltervezett kisded, aki szereto csaladba, biztos egzisztenciaba erkezik.

    Ez hozzatartozik az igazsaghoz, nemcsak az itt leirt szirupos "oh, egesz eletemben az anyasagra keszultem" verzio.



  • 2008.06.04 15:20:38bohar

    En mindig 3 gyereket kepzeltem magunknak, talan mert mi is 3an vagyunk, es igy kerek a vilag nekem. Hat az a baj, hogy a ferjem meg mindig 4et kepzelt el ;), pedig csak ketten vannak tesok. Szerintem kicsit keson vagtunk bele,(30)ha en elobb tudom, hogy ez milyen jo, milyen varazslatos, tobbre is vallalkoztam volna, irom ezt ugy, hogy nem vagyok egy ugyes ami a hazimunkat illeti, de ugy erzem tudok adni magambol.

    Most a 3. megszuletese utan, azert nem erzek mar vagyat ujboli terhessegre, szulesre gyermekagyra (foleg hogy egyre parasabb voltam a terhessegek alatt), de ha arra gondolok, hogy a legkisebb is hamar megno, repul az ido, es mindent igyekszem ugy megelni, mint utolso...

    Nekem amugy igen, a szirupos verzio van, azaz, en ugyan nem keszultem egesz eletemben az anyasagra, de amiota megtapasztaltam, erzem, hogy ez az!az eletem ertelmet talalom meg benne. (marmint hogy megismerni a szeretetnek ezt a fokat, az adni tudasnak ezt a fokat, hogy tovabbadjam az ertekeket, es tanuljak toluk)

    Mas, a sajat tapasztalataim alapjan azt mondom, azert nagyon nehez lehet ez az egesz, ha a baba "becsuszik" a no szandeka ellenere, hisz anelkul is nehez olykor..

  • 2008.06.04 17:00:43Rio2003

    jelen tortenes: ul a 15 honapos 2. szamu kisleanyom a konyhakovon es eteti a babajat. Kezeben egy kistal, kiskanal es a babanak meg eloket is rakott... eteti es kozben mondja neki hogy "aaaaaaaaa....." :) szoval en inkabb a gyerekre szavaznek, mint a biciklire...

    egyebkent meg mindenkinek szive joga eldonteni, hogy akar-e gyereket vagy sem. En csak olyan parokat ismerek ahol nem lehetett gyerek. Van olyan is aki boldogan elte le az eletet es mar a 70-es eveikben jarnak. Nem mondanam rajuk azt hogy besavanyodtak vagy megkeseredtek emiatt. Igaz olyat nem ismerek akinel sajat dontes volt, hogy nem lett gyerek.

    Egyebkent en sose gondoltam, hogy az az eletut hogy "megtalalom a parom, hazassag, gyerek(ek)" ez egy kijelolt ut amin mindenki ugyis vegigmegy, meg hogy az anyasag lenne a noi mivoltom kiteljesedese meg hogy erre vagyok rendelve...... :) inkabb az a verzio van, hogy megtalaltam a parom (szamomra is hihetetlen 10 eve utan is....) es hogy miutan szettanultam az agyam, dolgoztam is eleget, epitgettem a karrierem, a ferjem elkezdett nyustolni gyerek ugyben. En meg mindig talaltam kifogast, aztan egyszer csak kifogytam a kifogasokbol es belevagtunk. Inkabb csak feltem a valtozastol (testi, lelki, meg mindenfele) - de hat erre ugyse lehet felkeszulni, csak fejest ugrani. Ja es az elso terhesegnel kb. 6 honapig fel se fogtam hogy gyerekem lesz.... marmint probaltam en elkepzelni, de hat keptelenseg az egesz.

    Ja es hogy anyanak lenni nem teljesitmeny??? en speciel hatalmas teljesitmenynek eltem meg mindket terhessegemnel, hogy tuleltem a napot - az elso 5 honapot vegigrokaztam, ertsd volt hogy napi 10-szer.... ja es a ket gyerek mellett ugy gondolom hogy igenis nagy teljesitmeny, hogy mindketten egeszseges kajat esznek es tuleljuk a napot. Ez csak az erti meg akinek a kornyezeteben ert mar kisgyereket balestet....

  • 2008.06.04 17:20:49cozumel

    Anyanak lenni oriasi teljesitmeny.

    Ne kerverjuk ezt azonban azzal, hogy szulni mindenki tud.

    Attol ugyanis meg senki sem anya....az anya a gyermek utan szuletik meg :-)

  • 2008.06.05 00:10:25cseresznye

    FÉLREÉRTÉS!!! a nemi identitást egy tök külön példának gondoltam, mint olyat, amit nem kérdőjeleztem meg, legfeljebb reflektáltam rá.



    A gyerekezés meg megint egy másik dolog. Azt akartam leírni, hogy nem baj, ha valaki egyértelműen vágyik rá, attól még nem egy tudattalan állat. Reflexió persze kell az érzésekre és a vágyakra, de nem muszáj mindent megkérdőjelezni, ha valakinek nincsenek kérdőjelei.



    Bocs, ha nem voltam egyértelmű.

  • 2008.06.05 00:27:09psyché

    en is ugy erzem, mint bohar. ha tudtam volna, milyen csodalatos dolog ez az egesz anyasag, bizony mar hamarabb elkezdem, nem 30evesen.

    egyebkent egy biciklit is szeretnek, hogy tudjunk menni csaladilag bicikli turara. szoval a kettö nem zarja ki egymast, söt meg nagyon jol ki is egeszitheti.:-)

  • 2008.06.05 00:31:16eino.

    Azért bennem is felmerült így pár nap elteltével, hogy gyerek HELYETT mi lehet? Mármint ami igazán fontos. Tehát a halálos ágyunkon mire emlékszünk vissza szívesen, amiért érdemes volt megszületnünk.

    Teréz anya és hasonlók nap mint nap fel tudtak töltekezni, és másokat is fel tudtak tölteni annyi szeretettel, ami ,,kiválthatja" a gyerekszülést. És ez a fajta életforma (mások megsegítése) ilyen intenzitással, ennyi lemondással tényleg teljes embert kíván.

    Aztán ott vannak azok a tudósok, akik valami korszakalkotó, az emberiség vagy egyéb élőlények javát szolgáló találmánnyal rendelkeznek.

    A magas művészet már nem ennyire egyértelmű, de legyen, vegyük ide.



    Ezeken kívül mi marad? A külső élmények gyűjtése és a kényelem, viszonylagos nyugalom után megy az ember a sírba, a legmélyebb mélységek és legnagyobb magasságok megélése nélkül. A legszívdobogtatóbb szerelmi pillanatok sem értek fel azzal, amikor az újszülött gyereket a hasamra tették, belenézett a szemembe, és kedvesen, ismerkedve beszélt hozzám. Szétszakadva, félig fekve is súlytalanul lebegtem a mámorban, és senki nem volt más , csak ő meg én.



    Az a baj, hogy aki nem szült, annak hiába mondja az ember. ,,Próbaszülés" meg nincs :)

  • 2008.06.05 15:43:57ikuko

    eino,csatlakozom,ezt nagyon jól mondtad,ö izé írtad.



    És hát amikor belenéz az ember szemébe,és jaj az a szerelem,sajog a szívem:-)



    Mindenki legyen anya,meg apa!

  • 2008.06.05 16:09:57bohar

    eino: csatlakozom ikuko-hoz, ezt tenyleg nagyon eltalaltad, ahogy leirtad azt a pillanatot, hatalmas, elmeselhetetlen, sikerult beleirnod a lenyeget

  • 2008.06.07 16:52:21hug

    Eino, teljesen értem és el tudom képzelni, hogy nagyszerű érzés lehetett. Viszont próbáld meg azt elfogadni, hogy nem minden ember (élete) ugyanolyan. Könnyen lehet, hogy másnak más adja meg, ha nem is ugyanezt, de jelentőségében ugyanekkora élményt, amit meg te nem tudsz átélni, esetleg el sem képzelni. Szerintem ennek a vitának az egyik legnagyobb tanulsága az, hogy sokan mennyire nem tudnak elvonatkoztatni a saját életüktől és értékrendjükről . Én pl. nem tudnám az életemet elképzelni utazás nélkül, de még soha sehol nem hangoztattam, hogy aki nem utazik, mert nem tud vagy nem akar, annak az élete üresebb, mint az enyém, nem is ismeri a világot és egyáltalán, mire fog visszaemlékezni, ha majd öreg lesz. (Tökéletesen el tudom képzelni, hogy valaki úgy is lehet boldog, ha soha ki sem mozdul a falujából, még ha én ebbe beleőrülnék is.) Nyilván aki egy ilyen babás blogra írogat, az értelemszerűen lelkes édesanya (mármint a többség), de azért egy kis nyitottság szerintem még nem ártott meg senkinek.

Blogok, amiket olvasunk

FOODY A világ 10 leggazdasabb séfje

A világ leghíresebb séfjei sokkal többek, mint szakácsok, ôk már márkák. Na de ki vezeti azt a listát, ahol Nigella csak az utolsó helyet tudta megcsípni?

ZEM 8 tanács kezdő futóknak, hogy ne hagyd abba a harmadik héten

Bárki elkezdheti, majdnem bárhol végezhető, és egy jó cipőn kívül semmi sem kell hozzá. Adunk néhány tippet, hogyan találhatod meg benne az örömödet, azaz hogyan nem fogod abbahagyni a futást pár hét után.

GADGETSHOP Így válassz okoskarkötőt

Az értékesítési adatok alapján az okoskarkötők az idei év slágercikkei lehetnek. Én is az okoskarkötők szerelmese vagyok, így elárulok néhány titkot, hogy tudj választani a több száz elérhető fajtából.
Ajánlok blogbejegyzést

Hirdetés

Bookline - Szívünk rajta