SZÜLŐSÉG

Jövőre emelkedik a családi pótlék

2007. november 8., csütörtök 21:17

Január elsejétől emelkedik a családi támogatások összege. A családi pótlék az egygyermekes családoknál 4,3 százalékkal, a kétgyermekes családoknál 4,7 százalékkal nő, míg a három és többgyermekes családoknál 1.100 forinttal nő gyermekenként a támogatás, írja az MTI.


Az öregségi nyugdíjminimum 2008. januári 4,9 százalékos emelésével együtt nő a gyermekgondozási segély (gyes) összege is. Az idei 27.130 forintról 28.460 forintra nő a havi összeg mindkét ellátás esetében. A gyermekgondozási díj (gyed) jövőre 8 százalékkal emelkedik.

Változnak a rendszeres gyermekvédelmi kedvezmény szabályai is. 2008-ban emelkedik a jogosultsági jövedelemhatár, így bővül azoknak a köre, akik igénybe vehetik a támogatásokat. Jövőre a bölcsőde, az óvoda és az általános iskola 1-4. osztálya mellett az 5. osztályban is ingyen étkezhetnek a rendszeres gyermekvédelmi kedvezményre jogosultak, számol be az MTI.

2008-ban alapesetben azok a gyermekek jogosultak a rendszeres gyermekvédelmi kedvezményre, akiknek családjában az egy főre jutó jövedelem nem éri el az öregségi nyugdíjminimum 125 százalékát.

Ne maradj le semmiről!

KOMMENTEK

  • 2007.11.09 13:52:26tokcs"sz

    28 leszek.

    2,5 éve férjnél.

    Átlag felett fizetéssel.

    1 év gyermekvággyal a szívemben.



    Ha kiesik a fizum, és GYEDet kapok, ami bár maximált lesz, de mégsem lesz elég. Ergo. Nem szülök, hanem várok. És valszeg a gyerek fél éves korától fogva az apja lesz vele otthon.. :(

  • 2007.11.09 14:40:16fülemüle

    Nekem az a gyanúm, hogy az a bizonyos 8 százalék GYED emelés, nem a GYED emelése, hanem a GYED maximumának emelése.

    Mert "a gyermekgondozási díj a naptári napi átlagkereset 70 %-a, de maximális összege, havonta a mindenkori minimálbér kétszeresének 70 %-a"



    A minimálbér 2008-ban 69e lesz. Ebből adódik az "emelés". Szerintem egy jó PR fogásként ezt is beadták a népnek hamár egyszer döntöttek más hasonló rétegeket érintő kérdésekben.



    De javítsatok ki ha rosszul tudom, pontos megfogalmazást sehol sem találtam az interneten....



  • 2007.11.09 14:45:34rejtjel

    Seva



    Örülnék én a maximum GYED-nek...

    Ha akarsz gyereket, ne várj vele! ;) Hidd el, elég az, a gyerek mindenért kárpótol :D

  • 2007.11.09 14:55:22Mamszi

    seva1979: sokan vannak így, nem is gond ez, az menjen vissza dolgozni, aki rosszabbúl jár, ha nem így tesz, így szerintem ha egy nő jobban keres alapban, mint a férfi és amúgy a karrierje bánja, szerintem vissza kell mennie dolgozni, van olyan, hogy a férj azért otthonról is tud dolgozni, és mellette persze Ő van otthon a gyerekkel.

  • 2007.11.09 14:58:00ms.Winetou

    Bölcsiből elhozás:

    Váltott műszakban dolgozunk a párommal, aki délután megy, az viszi, aki reggeles, az hozza.

    Így 8-ra megy, és 3-kor hozzuk el.

    Sajnos nincs nagymama, így ez van, egyenlőre. Ha mindketten úgy dolgozunk majd, hogy nem tudunk menni érte, akkor marad a szitter.

  • 2007.11.09 15:30:45tokcs"sz

    rejtjel: tudom, sokan örülnének neki.



    Tisztában vagyok azzal, hogy mi a férjemmel átlagon felüli jövedelemmel rendelkező fiatal pár vagyunk. Csak éppen az ő fizuja elmegy a fix kiadásokra, szinte egy az egyben :(



    És mint tudjuk, az átlagférfi ritkán vágyik gyerekre. Persze, amikor már úton/megvan a baba, akkor örül. De ő még várni szeretne, hogy egyenesben legyünk.



    Ráadásul a szakmámban az egyetlen érték az ember neve. Ha elfelejtik, nekem annyi. 10-11 órát dolgozom naponta, ezt nem csinálhatom majd gyerkőc mellett. Tehát addig kéne befejezni a házat / kertet / mindent, míg nem szülök, később már nem lesz rá keret.



    Tudom, érzem, én vagyok a legkevésbé jogosult arra, hogy sírjon a szám. Mások sokkal rosszabb anyagi körülmények közép vállalnak gyereket. Csak éppen van egy maximalista férjem... :(

  • 2007.11.09 15:41:26Csöre

    Emberek, addig örüljünk a GYED-nek és a GYES-nek, amíg van!!

  • 2007.11.09 16:24:47begyszli

    Az én szívfájdalmam az az, hogy főállású anyaként csak a GYES összegét kapom. Régebben, naív koromban én azt képzeltem, hogy legalább a minimálbér megilleti azt az édesanyát, aki vállal három v. több gyerkőcöt és otthon marad velük. Szörnyen pofára estem. De akkor miért van ott a nevében, hogy FŐállás???:(

  • 2007.11.09 16:54:30"izé"

    seva-naccsasszony jelen poszthoz fűzött kommentjeinek 100%-ában szükségesnek tartja legalább egy alkalommal beleírni, hogy átlagon felüli a jövedelem. Bráááávóóóó! Taps-taps-hűűűhaaaaaaaa, ide hamuzzon kiskegyed, ide a számba, nyugodtan!!!

    Nem a férj fizuja a tutti, hanem az övé. Ez fontos. Az ipséjé kevesebb, hiszen ő marad majd otthon, minden bizonnyal egy hosszú team meeting keretében elvégzett business valuation azt dobta ki, hogy a rate of return így kedvezőbb.



    És ugye a férj fizuja elmegy a fix kiadásokra - óóó de milyen kevés az, ezt a ":(" jellel kitűnően lehet sugalni - de az övé, az Átlagon Felüli, az megmarad, csak jaj, irgalmak atyja ne hagyj el, az kell a Házra, a Kertre, "MINDEN"-re. Hoppá!!! Oké a ház jó, meg a kert, gyereknek is, de elsősorban ugye macska engedélyezve :-), de vajon az utolsó, a "Minden", na az mit jelenthet? Talán egy Mini Cooper S type-ot a garázsba, Omega De Ville-t a kecses kis csuklóra, egy Mont Blanc Bohéme-et a Louis Vuitton Beverly táskába, micsoda????dehogy sznobságból, nöeeeeeeeeem, kizárólag kényszer ez, tudod, a szakmában, bocs Szakmában mutatni kell, mert elvárják, a Név, a Név, a Név, az minden, ha elveszik, nekem annyi, jöhet a Ford Focus, a Casio és a Kaszás Halál!



    Mi lehet hát az a Minden? Ami fontosabb, ami előrevalóbb, mint az állítólag áhított gyerek???



    Félremagyarázat állj, én nem azt vonom kétségbe, hogy van olyan helyzet, amikor oké egy olyan döntés, hogy kicsit egyenesbe jövök, aztán babádzok, sőt még az is oké lehet, hogy megszedem magam, a mindenit, aztán jöhet a kölyök, de bazmeg, ez az átlátszó paprikajancsi-yuppie-duma, amelyik a nyávogást is arra használja, hogy teliszívott tüdővel kürtölje világgá csodálatraméltó nagyságát, jövedelmét, házát, kertjét, a szakmában a "nevét", ez röhej a javábu'! Körülöttem is szökdécsel ebből az archetípusból elég. Filozófiájuk, mondaviláguk sok vidám percet okoz nekem, elfuserált látszatéletük pedig meg-megerősít: Én jól játszom ...

  • 2007.11.09 16:59:21tyúkanyó

    Helló! Bölcsi témán minden alkalommal kiakadok. Ha szeretnél munkát keresni, akkor jó lenne nem gyerekkel menni az áééásinterjúra, de a bölcsibe csak akkor viheted, ha van munkád....

    Most van lehetőség a családi napközi indítására. Nem rossz megoldás, akik vállaják,azoknak jövedelem, akiknek szükségük van rá,azoknak megoldás. Csak kérdés, hogy mennyit kérnek gyerekenként, és ki engedheti meg magának majd. Meret ugye a gyerekenként, évente adottkb 120 ezer ft nem egy hatalmas összeg. Mindenesetre ha valakit érdekel, akkor a részleteket itt megtalálja:www.csana-info.hu

  • 2007.11.09 17:26:39Anura

    Hűha, ez volt ám a kiosztás.

  • 2007.11.09 19:55:07Bürográcia

    Guruljka,

    Nem tudom mások hogyan csinálják, én a következőt látom a gyerek ovijában:



    0. kategória: nem dolgozók

    Ide tartoznak a többedik gyerekkel otthon lévő anyukák, munka nélküli anyukák, apukák. Onnan lehet megismerni, hogy vagy 1-2 másik gyerekkel jönnek az oviba, vagy apuka kissé elhagyott állapotban borotválatlanul.



    1. kategória: szerencsések

    egy vagy több nagyszülő minden nap elmegy a gyerekért. Lehetőleg 4 órára, de lelkesebbje már 1/2 4-re (meglepetéssel, apróságokkal a gyereknek, ugyebár)



    2. kategória: speciális munkahely

    Ebbe a kategóriába a közalkalmazottak, korán kezdő-korán végző, 4-6 órában vagy otthonról dolgozók tartoznak. Időben ott vannak a gyerekért, kissé lesarcolt állapotban.



    3.kategória: átlagos munkahely - soft

    Ebbe a csoportba tartozók soha nem érkeznek 1/2 5 előtt, hamar hozzászoktak az óvonők megrovó pillantásaihoz, de azért elég stresszesek, amikor a gyerek kicsit lassabban öltözik át.



    4. kategória: átalgos munkahely- hard

    Ezek a szülők, akik minden bizonnyal 5 után érnek az oviba. A gyerekeik minden létező délutáni fakultációs ovis programban részt vesznek, hiszen így "legálisan" maradhatnak 5-1/2 6-ig. Elképesztő ziláltan érkeznek, lerogynak a gyerek mellé, amíg az öltözik. Teljesen immunisak az óvónők beszólásaira, ellenben komoly bűntudatuk van a gyerekükkel szemben, aki nem múlasztja el megjegyezni, hogy "ma megint TE jöttél értem utoljára".



    Természetesen van átjárás a kategóriák között és természetesen minden eset más és más, de azért egyik sem egyszerű. És akkor még nem beszéltünk a "tanítás nélküli munkanap" remek intézményéről, amikor aztán tényleg oda viheted a gyereked ahová tudod (ilyenből egyébként évenként 5 van).



    Tapasztalatom szerint a szülők tényleg nagyon kreatívak, nálunk működött az egymás gyerekeinek elhozása, főleg nyáron, amikor egy szülő elhozta a később jövők gyerekeit is, akiket a játszón vettek át 6 körül a saját szüleik.

    A legdurvább, hogy egy csomó óvónő vállalja 1-2 gyerek bébiszittelését az ovi után (igen-igen 5 óra után) természetesen külön járulékért cserébe. Viszont így legalább a gyerek nem 3 külön felnőttel van egy nap.



    Hajrá magyar anyák! Szüljetek, sokasodjatok! És persze dolgozzatok is, hogy ne a mi zsírunkon hízzatok! Muhahaha

  • 2007.11.09 20:12:42Guruljka

    Bürográcia köszi:D

    Megfejtetted a titkok titkát:DDDD

    Én még a 0. kategória vagyok, de még nem tudom mi leszek, mert bár közszolgának hívnának, azért a melóm eredetileg bőven hard kategória mert nem klasszik hivatalnok. Ezért vagyok betojva. Nálunk olyan sosem volt, hogy fél ötkor toll kipottyan a kézből..Volt olyan hogy este 8-kor sem:( Persze lehet, hogy minden másképp lesz:P

    Apa meg keresi a pénzt és az sokáig tart ugye. Illetve van akior nagyyon sokáig máskor meg nem. Ráadásul 2 poronty vár majd elhozásra.

    Sírás befejezve, tudom hogy tutira megoldjuk, mint eddig is mindent amit kellet.

    Csak hát ugye a zabszem ettől még altájékon marad, ha erre gondolok...

  • 2007.11.12 10:28:22tokcs"sz

    Izé kedves!



    A kommentem vége lemaradt neked: ÉN szülnék, kb már egy éve.. Gyerekről álmodok. A férjem az, aki kikötötte, hogy amíg: nincs rendben minden a ház (70 nm, annyiért vettük, mintha Bp-en vettünk volna egy új építésű garzont..) körül, mert később nem lesz rá keret. Rohadtul nincs igényem díszkertre meg kertitóra, max hintát szeretnék bele, meg köré kerítést, hogy ne robogjon ki a gyerek majd az útra... Viszont a férjem háta mögött nem fogok teherbe esni. Közös döntésként szeretném.



    Az átlagosnál több fizu pedig statisztikai átlag. Parancsolj, merek számosítani is. Kb. nettó 2 kiló. Nem misspicsa vagyok, hanem dolgozó nő, aki ha gyereket akar, akkor agyonhajtja magát. Mert a fizum fix + jutalék, magyarul én vagyok az, aki hozzá tud tenni pluszban.



    Nincs Minicooper. Viszont kocsi kell, mert falura költöztünk, és a bevonatozás többe kerülne kettőnknek, mint a benzin. Kiszámoltuk :P



    Szolgáltatásban dolgozom. Ha elfelejtenek, vége. Mennek máshoz, vagyunk elegen. És akkor ha gyerkőc már nagyobb, hiába mennék vissza dolgozni. Pláne, hogy egyik nagymami min. 220 km-re van, a másikra nem bíznám a gyerekem. (Az anyámra nem bíznám!!!)



    Soha, semmit nem raktak a seggünk alá. Amink van, ketten teremtettük meg. Lehet beszólni.. nem több gyedet, hanem normális bölcsödét akarok, ahonnan nem rakják ki majd 4kor a gyereket. Pl.







  • 2007.11.12 10:37:33tokcs"sz

    Még valami: a ház hitelből, tandíjat fizetek, mert a szüleimnek nem futotta nappalira beíratni, így most levelezőn nyomom, 19 éves korom óta dolgozom (kb mint egy állat).



    Gondolkodj izé kedves. Mitől is vagyok én yuppie?



    Király, kapok céges notit. Vihetem haza - éjjel nem passziánszozok rajta.



    Mégegyszer: az átlag pedig a statisztikai átlag volt. "A teljes munkaidőben alkalmazásban állók átlagosan bruttó 180 900 Ft-ot, ezen belül a vállalkozásoknál

    dolgozók 172 400 Ft-ot kerestek. A költségvetési szervezeteknél alkalmazásban állók bruttó átlagkeresete

    204 400 Ft volt" - ksh

  • 2007.11.12 12:23:08"izé"

    Ezek a beírások máshogy hangoznak, szivi, mint a "átlagon felüli jövedelemmel rendelkezünk"-szövegek. Már csak azért ugye, mert ahogy magad is jelzed a számokkal, nem rendelkeztek átlagon felüli jövedelemmel. Pont. Különösen, ha hozzávesszük, hogy a diplomás átlagbér jelenleg 260e.-Ft. körül van most, egy átlag pályakezdő diplomás is két kiló körül kezd, mondjuk egy tanár kevesebbel, egy informatikus többel, de az átlag bizony mindenképp meghaladja a magadének megadott összeget.



    Innentől kezdve a "átlagon felüli jövedelemmel rendelkező fiatal pár"-himnusz, Házról, Kertről, Névről, és az Irdatlan Mennyiségű Munkáról éppen a sokat hangoztatott alaptétel valótlansága okán végkép felesleges dicsekvésnek tűnik. Ezen nem változtat semmit, hogy persze azokban semmilyen adatot nem írtál az ódához, csak sugalltál egy képet, amit most, mintha sosem lett volna, saját magad törsz össze.

  • 2007.11.12 13:10:46tokcs"sz

    Nincs diplomám :))))



    Viccet félretéve, nincs kedvem ezen vitatkozni. Valahol jobban állunk, mint a nagy magyar átlag, beleolvasgatva forumokba és szétnézve az ismerősök között, ezt sikerült levonnom. De annyira nem, hogy ne kelljen gondolkodnunk.



    Ház, kert és név van :) gyanítom, kedves izé (az izé mögöttes tartalma opcionális?), hogy nem értetted meg a korábbi kommentjeimet. A kétkiló meg az én fizum volt :D ami csúnyán 70e lesz, ha gyeden leszek. És pont ez a 130 nettó mínusz, ami komolyan gondolkodtat, hogy mit mikor.



    Még valami: cukorbeteg diétán vagyok. Tilos minden, ami fehér liszt, krumpli, fehér rizs. Kissá költséges ez így a kosztpénzre nézve, nálunk a paprikás krumpli sajnos nem alternatíva. A diabos kaja min. 3szor annyiba kerül, mint a normál. És így, már nem is keresek olyan sokat :(



    De az átlaghoz képest - olvass bele kicsit fórumokba - aránylag jól állunk.



    Témát lezártam. Bölcsit szeretnék majd és hatórás munkaviszonyt. (Ennyi erővel a lottóötöst...)

  • 2007.11.12 14:55:45"izé"

    Beszarok! Még két bejegyzés, és az Átlag Feletti Fizetésből szociálpoltikai segély-kérelem lesz... :-)))))))))))))

    Semmi gondom a helyzeteddel és sok erőt a diétádhoz, de ha ez a helyzet, akkor mit kellet itt kényszeresen "átlagon felüli"-zni, meg "tudom, sokan örülnének neki"-zni, valamint "Tudom, érzem, én vagyok a legkevésbé jogosult arra, hogy sírjon a szám"-ozni, vagyis azt kommunikálni - éppen azon a fórumon, ahol érzésed szerint Nálad rosszabb anyagi helyzetben élők vannak a többségben (!!!!!!!!!!!!!) - , hogy milyen rohadt jó Nektek, ha azóta csak azt magyarázod, hogy mennyir nem is olyan jó.:-))))))))))))))))))))))))))

    na mindegy, ez a téma kimerült már.... heló

  • 2007.11.12 15:36:31eszter

    basszus, én vagyok ennyire eltájolva, engem csap be a munkáltatóm, vagy nem tudok olvasni? Izé, ezek a számok honnan vannak? Bruttó vagy nettó? Én is számosítsak?: orvosként kemény 83e forintot vittem haza (boríték nincs - nem is az a fajta szakirány, de magam sem tudom hogy kell zsebre vágni)....vagy ez nem számít diplomának? VAgy de, csak a "többi" ennyire felnyomja az átlagot?



    Most nem is ebből élek-élünk, mert a családi pótékkal együtt sem elég hat ember WC papírjára, hogy legalább kitörölhessük.



    Amúgy az alapvéleményeddel egyet értek. Ma már sok ember elszállt az "anyagi háttér" felépítésének folyamatában. Gyerek meg sehol.

    seva, ez nem neked szólt

  • 2007.11.12 15:41:54tokcs"sz

    Eszter: most válaszoltad meg Izé kérdését, hogy miért írtam átlagon felülit..

  • 2007.11.12 15:45:34Nilüfer

    Kezdő bírósági fogalmazó? bruttó 97 ezer..na ez nem én vagyok, már elmultam 25:))))

  • 2007.11.12 16:07:02tokcs"sz

    Eszter: persze, valahol túlzás az, amit férjem elvár magunktól, de..



    Ott vannak a szomszédaink. Most jön az ötödik gyerek, a legnagyobb 18. Az anya 34, soha nem volt még munkaviszonya, az apa alkalmi munkákat vállal feketén. A legkisebb - nem az, aki pociban van :)) – szeptemberben kezdte az ovit.. ott tanulta meg élete első mondókáját, szinte szó szerint ridegtartáson nevelődik. Amikor kérdeztem, hogyhogy újabb baba, kiderült, hogy azért, mert a legidősebb után már nem fog járni CSP, a gyerek meg elfér.



    Semmi mást nem szeretnék, mint tisztességesen felnevelni két gyereket. Úgy, hogy ne kelljen azon agyalnom, miből fizetem be az osztálypénzt, az osztálykirándulást. Olyan nagy bűn ez?



    Próbáltunk megteremteni mindent gyerekvállalás előtt. Úgy tűnik, nem fog menni. De az a legfelháborítóbb számomra, hogy amíg nemkevés pénzt beteszek az nagykalapba, addig a GYEDet maximalizálják, és akik semmivel nem járulnak hozzá, azok többet vesznek ki, mint az én szerencsétlen maximált GYEDem lesz..



    Tudom, hogy vannak sokan, akik felelősségteljesen vállalnak 3 vagy több gyereket. Nem is miattuk vagyok kiakadva..





  • 2007.11.12 16:21:17"izé"

    Eszter



    hagyjuk az én számaimat, és seba-éit, teljesen pontatlanok, de ha már így rákérdeztél, hát kikerestem a hivatalos adatokat. Amiből az látszik, hogy valószleg nem csap be a munkáltatód és olvasni is tudsz, csak talán télleg el vagy tájolva, de az sem a Te hibád, hanem azé a szarházi rendszeré, amelyik megengedi, hogy egy orvos 83e ruppót vigyen haza.



    Hát tessék, lehet tanulmányozni. Nem csak Seba büszke Átlagon Felüli 200ezre válik rövid úton átlagalattivá, de mindenki el tudja magát helyezni a mátrixban. Bár egy 83ezres orvosi fizetés mellett, nem biztos, hogy szívesen ajánlom tanulmányozásra. Pofátlanság...



    www.afsz.hu/resource.aspx?ResourceID=stat_egyeni_berek_2006_isk_vegz



    (Forrás: Állami Foglalkoztatási Szolgálat 2006.

    ha további statisztikára váygik alaki, itt van még elég:

    www.afsz.hu/resource.aspx?ResourceID=stat_egyeni_berek_2006_isk_vegz )



  • 2007.11.12 16:52:25"izé"

    Bocs. A 2. link helyesen:



    www.afsz.hu/engine.aspx?page=afsz_stat_egyeni_berek_2006

  • 2007.11.12 17:28:13Guruljka

    "izé" érdekesek ezek a számok. Csenben megjegyezném ezek kőkeményen bruttó számok, úgyhogy seva havi netto 200 ezre még mindig simán átlag feletti kategória.

    Mivelhogy ha jól látom a nemzetgazdasági átlag BRUTTO 174.219 Ft



    Azért az az átlagnak több, mint a duplája nem?

  • 2007.11.12 17:51:05bv s

    Sziasztok!

    Hát nem tudom miért nem lehet minden gyereket vállaló anyának alanyi jogon minimálbért adni?!Nem a képviselői fizetéseket kell emelni vagy éppen valamilyen indokkal magassan tartani hanem az anyának ezt az összeget kifizetni!Mi az a gyes vagy gyed??Mire elég?Semmire!Ma a gyerekvállalás sajnos nagyrészt pénz kérdés..sajnos!

  • 2007.11.12 19:29:51"izé"

    De, Guruljka, télleg, igazad van. Csak valahogy bennem az ragadt le, hogy seva egyetemet végzett, annyira yuppie volt a dumája.



    De mindegy, igaz, hogy seva fizetése az átlag duplája. Így viszont hogy tévedésemet beismerem, visszatérek az " "izé" 2007.11.09 16:54:30"-hez, ezzel a kör bezárult, ott vagyunk, ahonnan indultunk.



    Egyébként hol vannak az apás topicban felbukkanó harcos feministák, hogy észrevegyék, hogy a nők keresete még mindig mennyivel alacsonyabb, mint a férfiaké? Én gyalázkodjak emiatt is????? :-)))))))

  • 2007.11.12 19:42:32Guruljka

    "izé" Azért szép álom volt:)



    Egyébként pontosan ez ütött szöget a fejembe, hogy hogyan lehetséges még a közszférában is, hogy a pasasok kicsit ott is többet kapnak. Csak úgy lehet, ha több jutalmat kapnak...Legalábbis ahogy olvasgattam a statisztika készítési mechanizmust, másra nem gondolhatok. Mert az illetmény számításnál nem nézik a fütyit, csak a legmagasabb végzettséget meg a nyelvtudást. Vagy több csaj végez főiskolát, a pasasok meg inkább egyetemet??

  • 2007.11.12 19:50:57Guruljka

    Ja és fel vagyok háborodva, hogy ugyanazért a melóért a pasasok több lét kapnak!!!

    Nehogy már "izé"-nek keljen itten háborogni ezért kérem szépen!:D

  • 2007.11.12 20:10:16"izé"

    Egyébként, ha már itt tartunk, a hazai harcos feminizmus egyik első, de igen fontos eredménye volt a férfi nemiszerv "fütyi"-nek elnevezése. Minden ezzel kezdődött...

  • 2007.11.12 20:40:13Nilüfer

    tört vóna le a keze vagy bármije az első szüfrazsettnek..miattuk kell nekem a szavazás mellett főállásban keccsölni, és mellette boldodgábrázattal még családanyának is lenni ezerrel!!! Hü de utálom a fajtájukat is..én annyira jól ellennék mint háziasszony:)ha apjuk el bírna tartani:DDDDDD

  • 2007.11.12 21:05:44Guruljka

    Áááá Nilüfer nem a feminizmussal van baj, hanem azzal, amit itt Magyarországon feminizmusnak hisznek. Na az tényleg egy baromság.

    Itt sokan összekeverik az egyenjogúságot az egyenlőséggel, pedig marhára nem mindegy. Ráadásul jelenleg egyik sincs... Mármint sem egyenjogúság, sem egyenlőség, sem valódi feminizmus.

    Jó lenne, ha ott ahol ez nem releváns kérdés, egyszerűen nem számítana senki neme.

    Egyébként én egyszerre követelem a pasiknak is ugyanazt a joghot, hogy otthon húzhassák az igát, ha akarják miküzben anyu a dólgozóban van!

    És tényleg keressen mindenki egyedül annyit, hogy a párja ha akar otthon dekolhasson a gyerkőkkel...

    Aztán jött az északi szél és becsukta a nagy Mesekönyvet!

  • 2007.11.12 21:10:42Nilüfer

    guruljka:)

    jól beszélsz:)

  • 2007.11.12 21:20:15cantaloupe

    Nilufer: igen, a hardcore feminizmusnak az a lenyege, hogy meg a ferfiaktol valo biologiai kulonbsegeket sem ismerik el a kovetok. Az en tanulmanyaimat erintette a tema, es nagyon erdekes volt megnezni, hogy egy allasinterju soran mennyire szamit a ferfi ill. no kulseje, beszede, viselkedese.



    Es igenis jojjenek csak az ujabb szufrazsettek meg kekharisnyasok, mert meg mindig nem tartunk sehol sem.

    Ha egy haz nem a legtisztabb, nincs naponta fott etel, tul sok tevet nez a gyerek, a kozgondolkodas kit vesz elo? Hat nem a ferfit, az apat...pedig szerintem az, hogy milyen etel kerul az asztalra, milyen takaros a lakas es kap-e joejtpuszit es meset a poronty, az nemcsak anyuka szakterulete.



    Durva pelda: itt az USA-ban, ahol azert a noi jogok ervenyesitese pl. a munkaban messze elobbre van nalunk, az egyik baratnom kapott egy marketing-igazgatoi allast. Ugy adtak elo, mintha kegyet gyakorolnanak vele, hogy o, mint NO, majd egesz reszleget, tobbek kozt, horribile dictu, ferfiakat fog iranyitani. Aztan kiderult, hogy a tavozo ferfi igazgato, ugyanezert 20%-al tobbet kapott.



    A feminizmuson belul tobb iranyzat van, es nem az a lenyege, amit sok himsoven egyen szajkozik, hogy "ha kellenek a jogok, akkor ne panaszkodj, hogy hazimunka mellett karrierben is ervenyesulnod kell".



    Hanem az, hogy TE mint NO, tarsadalmi megiteles nelkul valaszthass, hogy hatebe, dolgozo csaladanya, szingli, gyerek nelkuli feleseg stb. akarsz-e lenni.

    Ezen kategoriakert egy ferfi alapban nem kap megkulonboztetest. Egy 3 gyerekes csaladapat eszebe nincs senkinek megkerdezni, hogy mi lesz, ha beteg az apronep. Vagy hogy terhes-e mar a parja, illetve ha friss hazas, terveznek-e csaladot.



    Ilyen intim kerdeseket az USA-ban tilos feltenni, sot, fenykepes oneletrajz sincs mar. Itt arra kivancsiak, hogy el tudod-e vegezni a munkat, nem arra, hogy milyen plecsnid van vagy eleg csinos es vekony vagy-e.



    Arrol sem hallottam, hogy neked szavaznod kene...miota kenyszer? Dolgozni sem az, sot, Magyrorszagon leginkabb a hatebe anyukaknak van becsulete, oket dicserik, es az ebbol a szerepkorbol kitoro anyak kapnak tobb kritikat.



  • 2007.11.12 22:09:09hanna

    cantaloupe, jól beszélsz:)

    még annyi tartozik hozzá, hogy azért szerintem kb annyi minden lett természetes számunkra a szüfrazsettek fellépésével, hogy kb minden, ami miatt ma normális nőnek érezzük magunkat, és nem teszem azt, egy 19. századi regény elbaszott mellékszereplőjének, nekik köszönhető. És észre se vesszük, hogy mennyi ilyen dolog van. Nem csak a munka meg ilyesmik, hanem a hétköznapi apróságok, amiket az a bizonyos közgondolkodás alapoz meg. Pl. hogy mondjuk szóba állunk Alvómackóval, pedig elvált két gyerekkel, meg druantiaval, aki meg 19 sz-i szóval élve, leányanya. Ilyesfélék is. Az apósom, aki 1919ben született, pl nem tudta, hogy hol van a konyhában a pohár. Mert mindig hozott neki a felesége inni, ha megszomjazott. Jó, nem?

  • 2007.11.12 22:48:40"izé"

    !!!!!!!!!!!!!!!_____________________!!!!!!!!!!!!!!!Kérek posztot feminizmus-témában, ja ez nem a tűsarok.org, jó, akkor valami tematikus szűkítéssel, mondjuk feminizmus és gyermeknekevelés címűt

    !!!!!!!!!!!!!!_____________________!!!!!!!!!!!!!!!



    Akarok vitatkozni, bazmegelni és összeveszni mindenkivel!!!!!!!!!

  • 2007.11.12 22:50:15"izé"

    gyermeknekevelés=gyermeknevelés. Természetesen.

  • 2007.11.12 22:52:54cantaloupe

    Hanna, mikor idekoltoztem az USA-ba, akkor esett le ez a huszfiller nekem is, hogy a magyar pasik tobbsege mennyire el van kenyeztetve.



    Itt ismerek tobb csaladot, ahol az apa foz, hetvegen focimeccsre viszi a lanyait, takarit, sot meg olyan "csajos" helyeken is lattam apukat, ahol keramiafestes volt a program. Kisebbsegben ugyan, de akkor is, es jo volt nezni, ahogy apuka segit tartani az ecsetet, dicseri a kesz muvet. A szomszed pasast is sokat latom a 3 gyerkoccel, most osszel sarkanyt eregettek ill. a ket nagyobb potkerek nelkul biciklizni tanult, es dagadt a melluk, mert az apa ugy szurkolt nekik es kiabalt oromeben az elso megtett meterek utan, mintha elete focimeccsen lenne. Summa summarum, orulok, hogy a ferjemet ilyen pozitiv peldak veszik korul. :)



    Ugyanakkor eszembe jut, mennyire igazad van abban, hogy ez generaciokent mekkora kulonbseg. Pl. nagyanyam a baratnojevel egyutt szekalt mikor 14 eves voltam, hogy nem tudok a kekszroladnal egyeb sutireceptet fejbol. Nekik meg a "ferfi szivehez a gyomran at vezet az ut" volt az okolszabaly, es a noiesseg, jofeleseg ismerve pedig a haromcsillagos koszt es a tiszta lakas.



    Termeszetesen hozzateszem, hogy egyidejuleg a "maszkulinizmusnak" is hive vagyok, tehat ne buzizzanak le egy ferfi balett-tancost, lakberendezot, ovobacsit. Ugyanigy ne nevessenek ki egy not, ha autoszerelo akar lenni. Azt elismerem, hogy vannak genetikailag kodolt, nemi jelleghez kotheto tulajdonsagok, ezeket tanulmanyok tamasztanak ala, pl. ovodas gyerekek egymas kozti jatekabol is nyilvanvalo, hogy a legtobb kisfiunak ugynevezett S-agya (=systematic, logikusan gondolkodo, kerdese: hogyan mukodik) van, a lanyoknak pedig E-agya (emocionalis, kerdese: mit erez?) van. Mar ilyenkor eldolnek a nemi szerepek, mert biza a fiuk 90%-at nem erdekli a babazas, a lanyokkal meg nem kell megallni ha jon a vonat, kukasauto, markologep es szazadszor is elmagyarazni, mi tortenik. :)



    Na, ez igen messze vezet, meg amugy is, orakig tudnek irni errol a temarol, de a lenyeg, hogy utalom, hogy evszazadokig azt taplaltak a nokbe, hogy ok rosszabbak, nekik orulni kell egy fonoki pozicionak, pedig eppugy nem veletlenul kapjak, mint egy ferfi.



    Utalom azt, amit a videofelvetelen lattam, hogy a legtobb allast kereso pasas bizony jobban kihuzta magat, pozitivabb testbeszede volt, mig a nok kozul volt, amelyik lenezegetett a cipojere, tollaval jatszadozott, tehat latszott rajta, hogy teljesen bizonytalan magaban.

    Es mikor jottek a konkret kerdesek, a ferfiak sokkal jobban eladtak magukat. Pl. volt egy ferfi es egy no, kozel azonos nyelvtudassal. A no azt mondta: "hat, megvan a kozepfokum, bar mar regen nem beszeltem nemetul, hamar belejovok", a ferfi pedig "ertek nemetul, barmilyen beszelgetest le tudok bonyolitani es igyekszem munkan kivul is fejleszteni magam". Tovabbi nuanszok: amit a ferfi kijelento modban kozol. "kozgazdasz vagyok", azt a no gyakran rakja feltetelesbe: "kozgazdasz LENNEK".

    Cakkundpakk, a ferfiak jobban, hatarozottabban kialltak magukert.



    Ugyanugy ha kulso tulajdonsagokrol van szo: mindenki ismeri a mondast, hogy a ferfinel mar az eleg, ha egy fokkal szebb az ordognel. :P Es valoban, ezt ok is tudjak, mert a legtobb atlagos pasi magabiztosan valogat a nala kaliberekkel jobb csajkoszorubol.



    Es Hanna, nagyon gaz, ha egy pasas egy pohar vizet nem hoz maganak. De a parjat is sajnalom, aki valoszinuleg abban a hitben nott fel, hogy a jo hazassag titka a ferfi kiszolgalasa. :(

  • 2007.11.13 07:45:04Nilüfer

    Jézus ereje, mit tettem??én csak annyit szerettem volna itt halkan megjegyezni, ok, hogy kiharcolták nekem a szavazójogot, a többit el bírtam volna felejteni, és ha el bírna tartani a szépuram családostul, leszarnám én, mint sokan mások is a szociális juttatásokat,lehet hogy boldog háziasszony lennék.De nem választhattam.Egy családnak két keresőre van szüksége.Jaj már, ennél többet a világárt sem akartam mondani,ti se magyarázzátok már bele! Bocsi!! Isten őrizzen attól. hogy belemenjünk a feminizmus megvitatásába, plíííííz!!!!!!

  • 2007.11.13 09:01:13Guruljka

    Ó én ismerek házaspárt, akik ma is így működnek víz ügyben... mármint a pasas szól a konyhában ülve, az emeleten takarító feleségének, hogy ugyan hozzon már neki egy pohár vizet! És a nő megy.

    Mondjuk ez ritka, mert inkább bort iszik a pasas, azt meg férfi munka felhozni a pincéből és kitölteni.

    De ez nem igazán érdekes. Én inkább azt vitatnám, hogy mennyiben feminizmus ellenes Nilüfer mondandójának tartalma.

    Szerintem semennyire. Valójában ő is csak annyit mondott, hogy nagyra értékelné, ha nem kényszerpályán mozogna az élete. Vagyis dönthetne úgy, hogy htb legyen.Valamint kifejezte, hogy hogyan érez a folyamat iránt, ha a saját bőréről van szó. Ezen meg nem kell meglepődnio, hogy így érez.

    Szerintem vannak ma Magyarországon bőves-bőven olyan szempontok is, amikből szemlélve rengeteg hátránnyal járt a nők számára ez az emancipációnak nevezett folyamat. Sőt ha azt is hozzáveszem, hogy Nilüfer anyáink korosztálya, akkor biztois vagyok abban is, hogy sokkal többet is szívot vele élete során, mint a mi generációnk pl. Így nem csoda, ha számára több negatív érzés társul hozzá.

    Ez persze nem jelenti azt, hogy rossz lenne a folyamat, sőt!!!! Csak annyit, hogy minden átmenet nehéz és minden változásnak megvannak a vesztesei. A nagyanyáink-anyáink biztos többet buktak rajta, mint mi, és köztünk is még sokan vannak, akik nem csak a lekezelést hanem a változási folyamat hátrányait is érzik. Persze egyre változik az arány. Ahogy már írtátok generációkon átívelő ez a folyamat. Ráadásul egy olyan változásé, amit az emberek jelentős része egyszerűen nem igényel. Nem csak a férfiak hanem a nők egy része sem! De szerintem nem ez a baj, hiszen amúgy sem érthetünk mind egyet, hanem az a baj, hogy egész egyszerűen sokan nem tudják, hogy valójában mi is a feminizmus célja és bizony ezt a "forradalmat", ahogy az összes többit is, sokan felhasználják saját céljaikra és felhasználás közben frankón el is torzítják. Épp ezért sokak fejében egyszerűen torz kép van a dologról. (Nem Nilüferről beszélek!)

    Ezért én csak abban nem értek egyet Nilüferrel, hogy ne vitassuk meg a kérdést, vitassuk!

    Már csak "izé" veszekedős kedvének kielégítése érdekében is:)

  • 2007.11.13 09:21:50Nilüfer

    Gurujka. köszi:) MOndjuk az igazság halántékon vágott, márminthogy anyáid korosztálya vagyok, de tényleg az vagyok:)) 56-ban születtem.és igen, a választás lehetőségének a hiánya nem tetszik..mert igaz, hogy az ember többre vágyik a fakanálnál,szabad akaratomból tanultam, és vágytam dolgozni is fiatalon, ha ezt önként dalolva vállalja az ember, nincs is vele gond.De pl.én ma már, tekintve hogy első fokon nyomom a munkát több mint 20 éve, igencsak elfáradtam idegileg, meg úgy egyáltalán, de még mindig nem tudunk egy fizetésből megélni,mert egyrészt mi nem gazdagok vagyunk, hanem jó adósok:)) másrészt nem lehet sorsára hagyni az életet elkezdő gyerekeinket, továbbá nem szeretnék azon agyalni, megvehetek-e 20 deka sonkát,easetleg egy könyvet, vagy kibírjuk zsíroskenyéren...és ehhez nincs ám semmi luxus.Mielőtt bárki sajnálna, nem panaszkodom, átlagosan élünk, de ha pl. htb lennék, akkor gond lenne a fűtésszámla meg az autórészlet.És ráadásul az én korosztályom az, akinek túlnyomórészt nem toltak a feneke alá semmit, tehát kikapartuk magunknak, igyekszünk a gyerekeknek is kikaparni, mert kezdő bérből nem lehet elindulni, és támogatásra szorulnak az idős szülők az ő nevetséges összegű nyugdíjukkal..Valami alapvetően el van szúrva a jövedelmek körül, és ismétlem, szeretem én a szakmámat, meg ha választani lehetne, szabadon, lehet, eszem ágában sem lenne otthon maradni háziasszonynak, de most, hogy gyakorlatilag kizárt, nagyon is vonz.Ez nagyon messze van a feminizmus boncolgatásától, én nem érzem magam elnyomott nőnek, sem a munkahelyen, sem a családban, de azt hiszem, sokkal több az elvárás általában egy nőtől, a ahygományos társadalmi felfogás maitt.A férfi ugyanis otthon nem a ráeső feladatát végzi, hanem segít..

  • 2007.11.13 09:45:36Guruljka

    Nilüfer szerintem, manapság sokkal több nőnek van szabad választása ezügyben, mint 30 éve.Ez pozitív dolog. De ezzel egyidőben az is igaz, hogy sokkal több nőnek rosszabb is a helyzete, mint anno, mert hiába menne akár szívesen dolgozni, nincs hova.Ez meg negatív dolog. Ma már megjelentek a pelenkázó, házimunkában segítő gyedre menő férjek is, ez pozitív. De velük egyidőben szaporopdik a gyerekeiket egyedül nevelők száma is. ez meg negatív. Ezek között nem ok-okozati az összefüggés, de egymás mellett haladó trendek, amelyek így vagy úgy, de kapcsolatban állnak az egyenjogúvá válás folyamatával. Ezért én magát a folymatot nem tartom egyértelműen pozitívanak azok számára akik éppen átgélik. Viszont a várható eredményét egyértelműen pozitívnak tartom és magát a folyamatot nagyon-nagyon fontosnak. Szerintem nem jó leegyszerűsíteni.

    De alapvetően az nagyjából igaz rá, hogy ami egy adott generációnak nehézség ebben a folyamatban, az az azt követőnek könyebbséget jelent, mert nem ő fizeti meg az "árát", de ő élvezi az eredményét. Mi szerintem kb. elérhetjük a gyerekeink számára az azonos munkáért azonos fizetés elvét, de azért, hogy ezt elismerjék mindenhol, egyenlőre mi teszünk le gyakran többet az asztalra, mint férfi kollégáink, hogy bebizonyítsuk érünk annyit munkaerőként mi is.

  • 2007.11.13 17:27:44tokcs"sz

    2 dolog. Gyere Izé, köss bele :)



    1. a férjem nem segít. Elosztottuk a házimunkát, mindkettőnknek megvannak a feladatai. Kivételes pasi, tudom, meg is becsülöm :)



    2. Van egy ügyfelem, az volt a kérése, hogy kisgyerekes könyvelőt vigyek neki. 11. kerület, stabil munkahely, közép angol kell. Nem találtam embert rá :( Gyál, 6órás pénzügyi asszisztens pozíció: 1 embert találtunk, felvették. Kifejezetten kismamát kerestek. Tudom, sokan vannak, akik szeretnének dolgozni. Valszeg nem jó helyen kerestem, nem tudom. Mindesetre rájöttem, hogy sokkal nehezebb megtudni direkt kérdés nélkül, hogy ugye van gyereke, mint hogy ugye nincs...

    Azt hiszem, messze nem lennék ilyen yuppie (bár nem tartom magam annak), ha megengedhetném magamnak. Kismami akarok lenni, 3+3 évig otthon, nem a bölcsinek akarok szülni :(

  • 2007.11.13 21:30:31eszter

    na visszajöttem



    Izé, rettenetesen meg vagyok hatódva, hogy kikerested a számokat, köszi.



    Alacsonyak, borzasztóan, de a valóság nekem valahogy mégis még alacsonyabbnak tűnik, nem csak a saját példámat nézve, hanem a körülöttem élőkét. Tényleg a környezetemben nem keresnek ennyit az emberek....



    ÉS



    Az első az volt, hogy nyeltem egy baromi nagyot, hogy MIVAN!?!?! Ezek fehéren-feketén leírják, hogy a nők kevesebbet keresnek ugyan azért, mint a pasik. Ezt hamarabb vételeztem, mint a számokat.Én is kérem a feminista posztot, pedig én nagyon nem vagyok az, de ez felháborító.

  • 2007.11.14 14:12:54"izé"

    Viccelsz, eszter? nagyon szívesen! Különben is már most mondom, hogy Neked mindent, ugyanis egész rongyos életem során ahány Esztert csak ismertem, valahogy mind döbbenetesen jó kis buksza volt, plussz még jó fej is mind, és én egy nőnek, aki jó fej, ráadásul szép is, a csillagokat is az égről... :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  • 2007.11.14 14:57:35eszter

    :)

    most se csalódnál ;)

  • 2007.11.15 08:05:27"izé"

    Na az van, hogy egyszer már itt lengette nekem csontos és fehér mutatóujját megvetőn valamelyik, hogy micsoda egy aljas féreg vagyok, hogy otthon a nej és a két gyerek, én meg itt csajozgatok, úgyhogy erre inkább nem is reagálok, a végén még megjelenik megint egy fekete kardigános szobaszínű és a pokol összes tüzét sziszegi rám vértelen ajkai közül... :-))))))))))))))))))))))))))

  • 2007.11.15 09:29:03Leona

    izé, eszter: ami azt illeti, épp most csorgatom a nyálam egy jó kis köztisztviselői állásért, havi kb. bruttó 100-ért. Nekünk már ez is nagy könnyebbség volna, mert most a saját cégkasszánkból fizetjük utánam a járulékokat, de mivel a számláink nem nagyon akarnak bejönni (értsd: az általam végzett munka díja), ezért bevétel nincs. Magyarul mostani keresetem -45000.- Ft. Na ehhez képest bármi jó volna. Ja, bocs, tanítok is heti 4 órában, ez a járulékaimnak kb. 2/3-át fedezi. Akkor mingyá jobb is, mert máris -15000 a fizum. Akkor én most hol is vagyok az átlaghoz? (VAlahol a béka segge alatt...)

    Bocsi, nem panaszkodni akartam, csak izét felvilágosítani, meg Esztert megnyugtatni. Merthogy van ilyen is. És persze az átlagolásba én hogy kerülök bele? Úgy, hogy van rendes fizum, amit elvileg havonta megkapok, havonta adózok utána, meg minden. Közben pedig a járulékokra is alig jut, nemhogy még kivegyek olykor egy fizetésnyit...

    Szóval a ksh részemről nem komoly.



    egyébként pedig megint jó erre járni, csak amióta nincs munkám (mert olyannak nem dolgozok, aki nem fizet, annyira nem vagyok hülye), azóta ritkán kapcsolom be a gépet, ha mégis, akkor meg a rászánt idő elmegy álláskeresésre...:)

  • 2007.11.15 09:42:33manci

    Igazából pont ezért lehet bármit megcsinálni a köztisztviselőkkel, mert ugyan éhenhalni sok, megélni kevés a lóvé, de azért valamiféle biztonságot csak jelent, és ehhez persze ragaszkodik az ember. Egyébként épp most készülnek lelassítani az előmeneteli rendszerünket, és tk. csökkenteni a fizetésünket :(

  • 2007.11.15 09:56:36Leona

    Manci: én azon döbbentem nagyot, mikor közölték, hogy no mellékállás.

    Mihez kezdek akkor eztán az éjszakáimmal, meg a hétvégékkel? :)

Blogok, amiket olvasunk

FOODY A világ 10 leggazdasabb séfje

A világ leghíresebb séfjei sokkal többek, mint szakácsok, ôk már márkák. Na de ki vezeti azt a listát, ahol Nigella csak az utolsó helyet tudta megcsípni?

ZEM 8 tanács kezdő futóknak, hogy ne hagyd abba a harmadik héten

Bárki elkezdheti, majdnem bárhol végezhető, és egy jó cipőn kívül semmi sem kell hozzá. Adunk néhány tippet, hogyan találhatod meg benne az örömödet, azaz hogyan nem fogod abbahagyni a futást pár hét után.

GADGETSHOP Így válassz okoskarkötőt

Az értékesítési adatok alapján az okoskarkötők az idei év slágercikkei lehetnek. Én is az okoskarkötők szerelmese vagyok, így elárulok néhány titkot, hogy tudj választani a több száz elérhető fajtából.
Ajánlok blogbejegyzést

Hirdetés

Bookline - Szívünk rajta