Öngyilkos gondolatok a kisbaba mellett
2010.07.27. 19:50 - olvir
A napokban beszélgettem az anyukámmal, és kiderült, hogy annak idején, rögtön a születésem után, szülés utáni depresszión esett át. Ő nem ezt a kifejezést használta, mert nem ismerte magát a fogalmat, csak azt tudta, hogy maga alatt volt néhány hónapig. Mindez a hetvenes évek derekán történt, valószínűleg fel sem merült benne, hogy más anyákat is érint a probléma. Ma valamennyivel többet beszélünk a jelenségről: az összes baba-mama magazinban vagy egészségportálon olvashatunk róla. Összességében mindegyik válfaját nehéz felismerni a kimerültség, szorongás mögött, ami egy újszülöttet gondozó családban normális állapot.
Egy barátnőm a szülés utáni 2-3. hónaptól kb. 1-2 hónapig szenvedett szülés utáni depresszióban. Az egyébként energiától duzzadó, optimista, harsány barátnőm levert volt, öngyilkossági gondolatok foglalkoztatták, a baba iránt közönyt mutatott. Sikerült meggyőzni, hogy jól teszi, ha elmegy egy helyi pszichológushoz, akit máshol már ajánlottak neki. A szakember egy rövid vizsgálat után közölte vele, hogy igazából semmi baja nincs, csak az, hogy túl sok ideje van gondolkodni, gyógyszert pedig nem tud felírni, mert a barátnőm szoptat. Így aztán megvárta, míg magától elmúlik az állapota – de addig, nyugodtan mondhatjuk, pokol volt az élete.
Engem a szülés utáni 6. hónapban ért utol a szülés utáni depresszió. Addig boldogan tettem-vettem a baba körül, szoptatások közben még fejvédőt is varrtam, holott nem vagyok erős a kézimunkában. Egyik napról a másikra azonban elkapott az az állapot, amikor az ember úgy érzi, egy mély, sötét gödör fenekén ül és legfeljebb csak vágyakozva tud nézni felfelé, a fény irányába, de semmit nem tud tenni azért, hogy kimásszon. Amikor tudom, hogy az a boldogság, ha az ember egyszerűen csak él, és nem fáj élni, nem kerül erőfeszítésbe minden hétköznapi cselekvés: amikor szépnek látja az eget a lassan úszkáló habfehér felhőkkel, amikor nem kínozzák sötét gondolatok, egyszerűen csak van. Ez az állapot onnan lentről nézve elérhetetlennek tűnik.
Szorongás, hogy nem vagyok jó anya, hogy nem lesz karrierem, hogy mások már mennyi mindent elértek, míg én értéktelen vagyok, és csak otthon lopom a napot. Türelmetlenség a babával, a párommal, ebből kifolyólag mindennapos veszekedések, állandó rosszkedv. Az állapotom kb. 2-3 hónapig tartott, hullámzóan: voltak jobb és rosszabb napok: néha órákra sikerült kimásznom, hogy aztán visszazuhanjak. Aztán, mint a mesében, egy nap arra ébredtem, hogy már nem akarok megszűnni létezni, hanem örülök, hogy reggel van és süt a nap és családom van és megint minden jó. Hiába olvastam előtte a témáról az összes újságban, hiába ismertem a jelenséget, sőt számítottam rá: csak utólag tudtam meg, hogy szülés utáni depresszióban szenvedtem, mert a gödörből nézve csak a hideget és a sötétet éreztem, nem voltam képes racionális gondolkodásra.
Mit mond a szakirodalom?
Ismerjük az ún. baby bluest, ami csak néhány napig tart, hangulatingadozással jár, amikor levertség váltakozik az euforikus boldogsággal, gyakori sírás kíséri, összefüggésbe hozzák a kialvatlansággal és a szorongással, illetve a hormonális változásokkal. Olvashatunk a szülés utáni depresszióról, ami a szülő nők 10-15 százalékánál fordul elő. 3-6 hónapig tarthat, általában nem tart egy évnél tovább. Tünetei lehetnek: kimerültség, levertség, étvágybeli és alvászavarok, gyenge koncentrációs képesség, zavartság, emlékezeti problémák, a baba iránti túlzott aggódás, váratlan sírás, ingerlékenység, bűnösség, elégtelenség, értéktelenség érzése, megküzdési képtelenség, a baba iránti közöny, félelem, hogy bánthatja a babát, vagy önmagát, félelem a kontrollvesztéstől és 'megőrüléstől', eltúlzott örömök és mélypontok, a szex iránti érdektelenség, álmatlanság, bizarr, különös gondolatok.
Szorongás (pánik, kényszer)
Előfordul, hogy az anya nem érzi magát depressziósnak, ám különösen szorongó, ami akár halálfélelemig fokozódhat és szökni akarással vagy fizikai tünetekkel is együtt jár (felgyorsult légzés, gyors szívdobogás, hő- vagy hideghullámok).
Szülés utáni pszichózis
Legszélsőségesebb esetben a szülés utáni hangulatváltozás veszélyes téveszmékkel (ezek közt a legrosszabb annak gondolata, hogy a babák valamiféleképpen torzak vagy elátkozottak), vagy hallucinációkkal (melyek erőszakos cselekedeteket hívhatnak elő) járhat. Egyes súlyos esetekben mindez tragikus öngyilkossági és/vagy csecsemőgyilkossági kísérletbe torkollhat. A gyermekgyilkosság az öngyilkosság része: az anya nem látja gyermekét önmagától elkülönített egyénként, és nem akarja a tehetetlenségben magára hagyni.
A szülés utáni – post partum – betegségek kialakulásában biológiai és pszichológiai-társadalmi okokat egyaránt felelőssé tesznek, így az ösztrogén és progeszteronszint hirtelen csökkenését, vagy a tejtermeléshez köthető prolaktin szint változását illetve a kismamaszerep konfliktusait, az anyagi és párkapcsolati gondokat.
A cikkek írói általában azt javasolják, ha a fenti tünetek valamelyikét észleljük magunkon, forduljunk szakemberhez. Kihangsúlyozzák, hogy valamennyi tünet – a legsúlyosabb is – átmeneti, szakszerű orvosi, pszichiátriai segítséggel és támogatással gyógyítható és a kilátások jók! A szülés utáni hangulati zavarokkal mindenképpen szakemberhez kell fordulni, mert megfelelő kezelés hiányában mind az anya, mind a gyerek testi-lelki egészsége veszélybe kerülhet.
(Forrás: http://www.bura.hu)
Edina
Kommentek
2010.07.30 17:58:29hallohallo
cozu
[link]
;)
2010.07.30 18:02:53cozumel
Hallohallo
:)
koszonom, ennyi lenne a lenyeg.
2010.07.30 18:07:16Zahara
Hú, és Rath vagy bárki miben mondott ennek a rém eccerű szösszenetnek ellen?
2010.07.30 18:14:01cozumel
Nem ennek mondtak ellent.
Csak folyamatosan ugy csinalnak, mintha teljesen felesleges lenne ezekert dolgozni, mintha ez a vilagon mindenutt ilyen egyertelmu lenne, mintha nem kellene idonkent ezeket a jogokat megerositeni, mert mint tudjuk, az, h torvenyben le vannak irva, szart sem jelent.
2010.07.30 18:16:23cozumel
Peldaul Amerikaban szamos szervezet dolgozik a fekak jogaiert, pedig a torveny szerint teljesen egyenjoguak, sooot, hat hiszen feka az elnokuk...
valamiert megsem kerdojelezi meg senki, hogy ezeknek a szervezeteknek vajon van-e letjogosultsaga, mert nagyjabol mindenki tisztaban van vele, hogy igen, van, ajajjj, de nagyon van, sot.
2010.07.30 18:16:37hallohallo
hm, és, magyarországon a családon belüli erőszak még mindig nem egyértelmű jogilag. pl.
2010.07.30 18:20:44a szív fészkei
ft, látom kened-vágod a sztorit:-))...
A Torkánt+ két lányát hagyta el ezért az orvosért, akire most így fúj.
Hallgattassék meg a másik is: ki tudja az orvos mit mesélne? Ám sok élet kavarodott el emiatt, és ilyenkor már mérlegelni is kéne, nem tizenéves volt. Nagy szerelemnek indult, ki tudja mit képzeltek bele a másikba, ami nem is úgy volt?
Nem tudom, hogy példának meséli-e mindenhol (mert sok helyen megjelent ez már), hogy merjen más is dönteni és véget vetni a rossz helyzetének?
2010.07.30 18:23:01Farkasokkal táncoló
2010.07.30 18:02:53cozumel
Kár, hogy mivel nem tudok angolul, egy büdös szót nem értek belőle.
2010.07.30 18:23:11Zahara
No szerintem a feminizmussal semmi baj, főleg, hogy nem is egységes fogalom. A baj akkor van, ha azt, amiért harcolnak kötelezővé is nyilvániitjuk minden nő számára. Mert nincs is annál jobb, hogy járhatunk egyetemre meg karriert épiitünk. De azért ez ne legyen már mindenkinek kötelező.
2010.07.30 18:27:23hallohallo
zahara, nem kötelező. a feministák azt szeretnék elérni, hogy nemtől függetlenül bármi _lehetséges_ legyen.
2010.07.30 18:28:01Farkasokkal táncoló
2010.07.30 18:20:44a szív fészkei
Hát én ehhez már fáradt vagyok, hogy ennyire a szívemen kisérjem a sorsát. Ami a maszek véleményemet illeti ez a csaj egy tipikus "egysejtű", azaz van egy petesejtje minden hónapban, és ez irányítja minden lépését, remélem elég finom voltam.
Amúgy nem egy áldozat típus (sőőőőőt - utalok arra, hogy addig nem hagyja el a lakást stb), most így járt hát ez van.
Őszinte legyek? P. A. az a fajta, akitől én inkább védeném a fiúunokámat - ha még élek amikor ilyen problémája lesz.
2010.07.30 18:32:34Zahara
2010.07.30 18:27:23hallohallo
Én is iigy gondolnám, ha nem ekéznék itt nap nap után a háztartásbelieket meg a nőiségüket másképp megélőket.
Mondjuk hülyeség ezen nekem fennakadni, mikor még azon is folynak itt végtelen viták, hogy egforma-e a férfi meg a nő, tehát van-e olyan egyáltalán, hogy nőiség.
2010.07.30 18:34:37hallohallo
zahara, sztem itt a porontyon mindenki ekéz mindenkit, mindenért. folyamatosan.
a feminizmust inkább máshol keresem :)
2010.07.30 18:35:47Zahara
Különben lehet röhögni, én is feministának tartom magam. A magam módján.
2010.07.30 18:36:24Zahara
2010.07.30 18:34:37hallohallo
Mondjuk ez nagy igazság :))))
2010.07.30 19:08:41a szív fészkei
Már írtad, hogy nagy az affinitásom a bulvárhoz, ja, anyám ezen él - ménkű súlyos könyveket nem visz ágyba, ezeken meg elalszik pikkpakk :-DD, hát ott vagyok a szeren napi szinten.
Sajnálom a nőt - nem volt tehetségtelen, csak annyira nagy ász se; lehet, hogy ez ment az agyára és az egzotikus szépsége is múlófélben.
Egy nagy érzelem sok mindenre gyógyír, csak nagy az ára is, mint most kiderült.
Hogy tudsz egy fiút (vagy akár lányt) védeni ilyentől? Én úgy látom, - nincs még sajna unokám - hogy ebbe aztán nem lehet beleszólni. Példálózni talán, de irányítani az ízlését, választását? Én meg se próbáltam. Dafke az kéne :-DDD, akit én nem ajánlanék.
2010.07.30 19:21:10Farkasokkal táncoló
Szív,
természetesen sehogyse tudok védeni, csak magamban imádkozom, hogy ne ilyenbe szeressen bele. Mert a férfiak is beleeshetnek ám nagy csapdákba.. volt osztálytársam, aki beleesett egy osztálytársnőmbe akinek az volt élete fő célja, hogy férjhezmenjen és vaki el is tartsa, hát mit ne mondjak, 19 évesen már apa lett, és az 5 éves találkozónkon már 3 gyereke volt... aztán később hallottam, hogy milyen csúnya válásuk volt.
Pedig az a srác aki korán 3gyreekes apává lett alapjában véve nem egy brutális primitív fickó volt, sőt. Eleinte meg is próbált felelni a feladatnak, csak hát túl fiatalon mérték rá...
visznt a csaj eléggé hajazott P. A . stílusára.
2010.07.30 21:59:28Veg_
2010.07.29 15:12:32Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és az Állatkert
Ok, igy már más a leányzó fekvése. :) Első blikkre nem igy jött le...
2010.07.30 22:07:25Veg_
2010.07.29 16:30:45R2D2 & C3PO
Egyetértek. Ez elfogadhatatlan.
(mármint nekem, de amig lesznek nők, akik számára nem az, sokkal nehezebb lesz bármilyen törvénnyel bármit elérni.)
2010.07.30 22:18:41rath.dinen
Ajándék témára: nekünk most lesz a 13. évfordulónk.
Számoljátok ki. 13 születésnap, karácsony, húsvét, névnap, évforduló, plusz a spontán kedveskedések.
Hát már nem könnyű kedves, szerelmes ajándékkal előrukkolni, amibe semmilyen célzást nem lehet belemagyarázni és nem volt már legalább kétszer. Szerintem ennyi idő után megengedhetjük magunknak, hogy porszívót vegyünk, ha valamelyikünk arra vágyik. És hogy ne kelljen úgy tennünk, mintha a család kapná, amikor tök egyértelmű, hogy ki vágyik rá, ki használja és ki tudja szívből értékelni a vele járó előnyöket.
Szerintem a pasim leszarja pl, hogy légkeverős a sütőnk. Viszont minden sütiért hálás, ami a sütőből kikerül. Szerintem nem érzi magáénak a sütőt. Én igen. Elnyomott-e vagyok? :-
2010.07.30 22:22:23rath.dinen
Hát 10 éve nem hittem volna még, hogy egy női fórumon én leszek a fő antifeminista :-))) Istenem, ha látnátok a szakdolgozatomat, az egész arról szólt, hogy ekéztem a férfiakat és a társadalmat azért, mert a férfiak kezébe adja a gyeplőt. :-)
Aztán olyan fantasztikus felismeréseim lettek, mint hogy a pasiknak sem feltétlenül jó az, ami van. Őket is szétszivatják, csak máshogy. A nőknek is van egy-két "out of jail"-kártyájuk, amit szemérmetlenül kihasználnak (miért ne tennék?).
Én leszámoltam a feminizmussal. A gender mainstreamingben hiszek. Ez van, csajok :-)
2010.07.30 22:27:37Veg_
2010.07.30 11:18:14Temptation
Vadászni nem kell :D Összeszedem a fürdőből, + ami az enyém, és máshol van, és közlöm: Nézz körül, ha van még valami cuccod, hozd ide, összeszedem a mosást. Ha nem hozza, nem vadászok rá, ergo mosatlan marad...
2010.07.30 22:30:49Auguszta Romanova_2
En tudok spontan ajandekot.
mondhatom??
2010.07.30 22:32:45Veg_
2010.07.30 11:25:34bajor gizella
Azért irhatnál egy példát, aki utálja a nőket, és az egyenjoguságot - csak mert nemigen láttam itt ilyet...
2010.07.30 22:35:20rath.dinen
Olyan 5-6 évvel ezelőtt mediátorokkal dolgoztam együtt. Az egyikük, aki válás utáni konfliktusokra specializálódott, kifejtette nekem, hogy a nők elleni erőszakot nem úgy kell ám érteni, ahogy előadják, nekik is számtalan olyan esetük volt, hogy megvolt a válás, távol lett tartva a pasi így vagy úgy, erre a nő visszakönyörgi magát vagy más módon kezdeményezi a fizikai közelséget - és újra jól megverték.
Lila volt a fejem, amikor ezt kifejtette, főleg egy mediátortól nem vártam volna ilyet. Nekem minden bántalmazott nő szent volt és sérthetetlen, a pasik meg állatok.
Évek múltán jöttem rá, hogy ez nem így van. A pasik is meg a nők is ugyanolyan nyomorult emberek, mint mondjuk mi. Ők is ugyanúgy kötekednek, játszmáznak, helyezkednek, hibáznak. Csak a pasi bevisz egy váratlan elemet a katyvaszba: üt. És azok a nők, akik tartósan áldozattá válnak, nem ismerik fel, hogy ebből a helyzetből azonnal ki kell lépni. Mert szeretik a pasit. Mert betegségnek fogják fel az alkoholizmust, és a pasi mellett akarnak maradni. Mert nincs hova menniük. Mert az anyjukat is verték. Mert az anyjuk is verte őket. Akármiért. És ugyanúgy játszmáznak, taktikáznak, helyezkednek és hibáznak tovább. És közben beleszaladnak a pofonba, késbe, amibe éppen sikerül. De nem kétlem, hogy kívülről csak a katyvasz látszik. Hogy mindenki szügyig benne van, és mindig a másik kezdte. És valahol megértem azokat a rendőröket, bírákat és segítőket, akiknek egy idő után ebből elegük van.
Hangsúlyozom: senkit nem szabad megütni és egyetlen nő vagy férfi sem érdemli meg, hogy megverjék. De míg ha egy vadidegen leüt, az tiszta szitu, egy családon belüli erőszak szituban mindig felmerülhet, hogy a nő ÖNKÉNT visszamegy a pasihoz. Szeintem ezekben a sztorikban mindig van bénázás és kavarás a női oldalon is.
2010.07.30 22:36:07rath.dinen
Mondjad, Auguszta :-)
2010.07.30 22:37:39Veg_
2010.07.30 12:18:53bajor gizella
Már értem, mire gondolsz. Nos FTt ismerem, de nem nőgyülölőnek :) Hogy a férfiakat jobban szereti, nem jelenti, hogy a nőket utálja :)
2010.07.30 22:38:27R2D2 & C3PO
rd
És ha a gyerek elkezd majd ugyanolyan örömmel sütni benne, akkor kap egy újat, hogy ne a tiéd használja?
Vagy a férjed, ha beteszi a hurkát, akkor a sajátjába teszi? Esetleg rögtön három konyha van?
Na jó nem kell válaszolni. A háztartást egy teljes család használja, lehet, hogy némelyik eszköz esetében csak a hasznát élvezi. Ezért _én_ nem tartom jónak, hogy ezeket egy-egy embernek címezve adjuk oda... Ez vica-versa működik. Ugyanis a barátnőim nem nekem mutogatják az új mosókonyha szépségeit és nem velem beszélik meg a vasalási fortélyokat...
De természetesen tiszteletben tartom mások életét. :-D
(Ajándék ügyben azt az elvet adom, hogy adj ékszert, ami lehet bizsu vagy nemes - pénzfüggő -, vagy adj sk készültet. Sajnos pl. anyósom nem osztja, pedig varrónő... Az ékszer meg mindig jól jön, akkor is, ha nem hordja az ember - könnyen megragadható vagyontárgy.)
2010.07.30 22:40:30Auguszta Romanova_2
Nos
1.Mivel a pornoipar analis szexre epul,kinald meg vele,ez jo olcso is.
amennyiben nem ujdonsag
2.Hivj egy call-girlt ede harmasra de ez draga
3.Itt jon a legjobb:
Etlen szomjan kuldd el vasarnap reggel mezogazdasagi munkara.Vagy komuvesi munkara,segiten valakinek,ismerosnek.
Aztan suss egy kenyeret es vegyel egy uveg Szentkiralyit?
Mert mi boldgsag?
Szomjazonak egy korty viz,ehezonek egy falat kenyer.
2010.07.30 22:40:30Auguszta Romanova_2
Nos
1.Mivel a pornoipar analis szexre epul,kinald meg vele,ez jo olcso is.
amennyiben nem ujdonsag
2.Hivj egy call-girlt ede harmasra de ez draga
3.Itt jon a legjobb:
Etlen szomjan kuldd el vasarnap reggel mezogazdasagi munkara.Vagy komuvesi munkara,segiten valakinek,ismerosnek.
Aztan suss egy kenyeret es vegyel egy uveg Szentkiralyit?
Mert mi boldgsag?
Szomjazonak egy korty viz,ehezonek egy falat kenyer.
2010.07.30 22:47:22rath.dinen
Még Temptation felvetésére szeretnék reagálni, miszerint az elején rontjuk el a pasikat.
Szerintem erre keveseknek van lehetősége. Ugyanis keveseknek van saját lakása abban az életkorban, amikor az ember ezeket a hibákat elköveti :-) Én legalábbis már megírtam a pasikat savazó szakdolimat, amikor összeköltöztem a leendő férjemmel, és az első években konkrétan egyikünk se takarított vagy főzött :-) Durván a mocsokban éltünk, és nem bírom felidézni, mit ettünk.
Világmegváltó beszélgetéseink alatt mindketten őszintén egyetértettünk azzal, hogy az XX kromoszóma nem predesztinál a porszívó kezelésére, ahogy az XY kromoszóma sem jelent felmentést a mosás alól. És amíg mindketten dolgoztunk, kb egyenlő arányban (nem) végeztünk házimunkát.
Most én vagyok itthon. Én csinálom a nagyját. És ha valamit van lehetőségem megcsinálni, amíg nincs itthon, inkább megcsinálom ezerszer, minthogy ráhagyjam a munkát és ezzel is a közös időnket rövidítsem meg. Mert most két szempont küzd egymással bennem: 1, még a látszatát is kerüljem annak, hogy meghunyászkodom a tradícionális nemi szerepek elvárásai előtt 2, ha csak egy kicsivel is, de több időt tudjak felszabadultan együtt tölteni a pasimmal.
2010.07.30 22:47:48a szív fészkei
Nem álmában volt két macska, amelyik egymást kergette:[link]
2010.07.30 22:50:00Magenta
r.d, de most otthon vagy gyeden. Mi lesz, ha visszamész dolgozni?
2010.07.30 22:56:52rath.dinen
Artu, én sokkal többet sütöttem anyám sütőjében, mint ő valaha is és azóta együttvéve, és az mégis az anyám sütője.
Nem tudom, hány éves voltam, amikor átrendeztem még otthon a konyhaszekrényekben a cuccokat, ahogy nekem praktikus volt. Anyu szépen mindent visszapakolt. Mert az az ő konyhájuk volt :-)
Nálunk a konyha berendezése 70-80%-ban az én igényeimhez vagy testmagasságomhoz van igazítva. A páromat 20% érdekelte, az úgy van, ahogy ő szeretné.
Ez a konyhabútor nekem volt öröm. A páromnak is tetszik, de nem az ő terepe. Akkor sem, ha többet eszik, mint én.
Ha minden alkalomra ékszert veszel, érzelmileg ugyanúgy kiüresedik, mint az obligát nyakkendő. Egyébként milyen ékszert vennél egy férfinak? És a következő alkalomra? éS az utána következőre?
Az ajándék lényege, hogy felhőtlen örömet okozzon. Ha porszívónak örül, minek szemérmeskedni? Megmondjam, miért? Mert igazából lenézed a házimunkát, és megalázónak tartod, ha valaki emlékeztet rá, hogy csinálod, és feltételezi, hogy örömödet is lelheted benne. Hobbihoz használható kisgép persze nem lenne ciki, igaz? Akkor sem, ha az egész család részesül a kézművesség eredményéből. Mert a hobbi önként választott, menő. A házimunka meg ciki.
2010.07.30 22:58:12Ziebi
Én is pont így vagyok, inkább megcsinálom én, és aztán azt az időt inkább együtt töltjük- most nekem van több időm. DE ha pl. xarul vagyok vagy valami miatt kivagyok,vagy csak nincs kedvem simán nekiáll mosogatni,mosni, stb... és főz is istenieket. :) Nekem ennyi elég. :)
2010.07.30 22:58:29Auguszta Romanova_2
Nem tetszettek a tanacsaim?????????
2010.07.30 23:00:56rath.dinen
Magenta: nem tudom. Akkor a napi főzés-bevásárlás tutira kimarad, mint programpont, és a pakolászás-takarítás egy része is okafogyottá válik (a gyerekeket zsuppoljuk intézménybe)
Nem zárom ki, hogy probléma lesz. De nem azért lesz probléma, mert a pasim azt gondolja, hogy a pénisz automatikus felmentést jelent és a fakanál másodlagos nemi jelleg. Hanem mert megszokta, hogy én vagyok itthon, és úgyis megcsinálom (bár ha most látnátok milyen kupi és kosz közepén ülök, röhögnétek, hogy jó-jó, de pontosan mit is csinálsz meg? :-)) )
2010.07.30 23:02:15Magenta
Ciki vagy nem ciki, én utálnék háztartási gépet kapni ajándékba - egy-két apróság kivételével -, mert a házimunka nekem nem hobbi, hanem kötelezettség.
Ajándék meg az, aminek örül az ember. Kimondottan szeretek pl. élményeket kapni, koncert-, színház-, mozijegy. De ha jelképes ajándék, akkor vegye meg a kedvenc habfürdőmet vagy fizessen be jövő évre a könyvtárba, mert ezek okoznak örömet.
2010.07.30 23:02:34rath.dinen
Nem hiszem, hogy bármelyiket megfogadnám. Legalábbis remélem :-))
2010.07.30 23:03:13Magenta
(bár egy új konyhabútornak vagy egy mosogatógépnek a fa alatt, esetleg szülinapomra kimondottan tudnék örülni)
2010.07.30 23:05:18rath.dinen
Magenta: igen, az az ajándék, aminek örülsz. Én kaptam már olyan háztartási gépet, aminek örültem. Mondjuk nem a páromtól :-) De miért kell belehugyozni annak az örömébe, aki most kapott a férjétől egy szeletelőgépet, és örül neki?
2010.07.30 23:05:18Auguszta Romanova_2
naaaa
pedig az utolso tanacs az a legszebb.
2010.07.30 23:05:46Ziebi
Én szeretek háztartási gépet ajándékba kapni, mert szeretek főzni. :)) Tehát nem csak mondjuk aprítónak örülök, hanem mondjuk egy jó minőségű serpenyőnek is.Lehet rosszul vagyok összerakva :D
2010.07.30 23:06:36rath.dinen
A munka öröme mint ajándék :-)
2010.07.30 23:10:03rath.dinen
Ziebi: szerintem eleve azért nehéz ajándékot venni, mert egy felnőtt ember 30 felett már megveszi magának, amire vágyik. Csak a nagyon drága vagy nehezen beszerezhető dolgok jelenthetnek kivételt, vagy amire magától sajnálná a pénzt. Bevallom, én eljutottam arra a pontra, amikor már ez az egész ajándékozás (ha nem gyereknek megy) már teher, és nem is vágyom kapni se. Nekem most jót tenne, ha kihagyhatnék egy-két évet és nem is adnék, nem is kapnék semmit. Hogy vissaztérjen a varázsa.
Spontán ajéndékot szeretnék max kapni, szülinapi nem kell.
2010.07.30 23:10:51Magenta
Ziebi, nem, ilyesminek én is szoktam örülni, de mivel KELL, jobban szeretek elmenni és megvenni, főleg mert én tudom, milyet akarok. :)
És miután jobban szeretek olvasni, mint főzni vagy porszívózni, inkább megörvendeztet egy könyvtárjegy vagy kultúrautalvány, mint egy új porszívó.
De mint írtam, van olyan gép, aminek örülnék, főleg, mert terhet venne le a vállunkról, ötfős családnál a mosogatás tényleg sok időt elvesz.
2010.07.30 23:10:59Auguszta Romanova_2
Pontosan.A munka nemesit.
2010.07.30 23:14:48Ziebi
Ja hát mi úgy csináljuk, hogy írunk listát egymásnak szülinap-karácsony előtt, meg átbeszéljük, így olyanok is felmerülnek, amiről nem is gondolnám hogy örülne neki a másik (férjem szereti ezeket a túlélős vackokat, nekem eszembe nem jutna pl.). De mindig ki van kötve hogy a listáról csak 1 valami, és mindig van meglepi ajándék is. :) Így nem lehet nagyot tévedni. :)
Barátokkal meg azt csinálom, hogy évközben jegyzetelek. Hogy mi tetszene neki, minek örülne. Nem sokkal az alkalom előtt kipuhatolom megvette-e, megkapta-e, ha nem, nyert ügyem van. :) De erre komolyan van egy listám a hűtőre kifüggesztve. :) Így mikor karácsonyra vásárolni kell, egyrészt előbb megcsinálom, elkerülöm a tömeget, másrészt nem kell kapkodnom a fejemet hogy akkor mi a manót vegyek. :)
2010.07.30 23:16:21Ziebi
Magenta: az ilyen ajándékoknál (serpenyő, stb) általában együtt vesszük meg, és akkor olyan színű, fajtájú lesz amilyet én akarok :)
Mi szoktunk együtt főzni, közös program, szóval nem igazán munkának fogom fel. :)
2010.07.30 23:21:41R2D2 & C3PO
A hobbicucc az OK. Arról kívánságlistát is vezetünk...
Hát ebben sosem fogunk egyetérteni. Ha teszem azt októberben elromlik a porszívó, akkor nem fogunk várni egy alkalomra, hogy valaki "ajándékba" megkaphassa. Ha nyáron fagylaltgépre van szükségünk, akkor akkor megvesszük és nem várunk karácsonyig. Karácsonyra meg kap egy egyszerűbb mandzsetta-gombot, mert elköltöttük a pénzt fagylaltgépre. :-D
Férfiékszerek:
-mandzsetta gomb. Ebből több is, mert vannak komolyabb darabok, és vannak mókásabbak. Sőt van egyenruhához való, hátha kitör egy háború. ;-D
-nyakkendőtű. Ugyanúgy: komoly, és hétköznapi, alternatív darabok alternatív koncertekre, stb.
-óra. Ez tuti nyerő, ha sok pénzed van. Még nem láttam olyan pasit, aki ne lett volna oda az értékes órákért és ezzel szoktak egymás előtt villogni...
-gyűrű. Ez is villogó eszköz. Ha rajta van a családi címer, a legjobb!
-piercing
-különféle jelvények. Főleg akkor jó ajándék, ha valamilyen szervezetnek a tagja.
-nem teljesen ékszer, de közel van: érme. Lehet régebbi, és lehet új. Az MNB honlapján lehet válogatni az emlékérmékből és érmegyűjteményekből.
2010.07.30 23:22:17Magenta
Egen, ha kettesben főzünk vagy a gyerekekkel négyesben, az nekem is buli.
De nem hobbim a porszívózás és a portörlés, meg a fürdő-vécé takarítás, viszont megcsinálom. Ámde nem szeretnék ehhez való cuccokat kapni ajándékba. :)
2010.07.30 23:26:12anyamadár
"-óra. Ez tuti nyerő, ha sok pénzed van. Még nem láttam olyan pasit, aki ne lett volna oda az értékes órákért és ezzel szoktak egymás előtt villogni..."
Hát nem egyforma körökben forgolódunk :)))))
Egy pasit sem ismerek akit érdekelne az órája. Ékszer meg max. a jegygyűrű...
2010.07.30 23:27:10Ziebi
Ok, végülis igaz, én se szeretek mindent csinálni... :)
Viszont nemrég vettünk új porszívót, és én úgy de úgy örültem... :D
Az érme jó ötlet, Emböröm is odavan értük. :)
2010.07.30 23:33:46anyamadár
Most rákérdeztem a pasimra, hogy mit szólna egy pecsétgyűrűhöz. Először furán nézett rám (gondolom latolgatta van-é lázam), azután nevetni kezdett és azt kérdezte: - Valami okos tanácsolta a Porontyon?
2010.07.30 23:36:27Ziebi
Anyamadár :D
Amúgy pasinak valami hobbicuccot érdemes szerintem venni, azzal nem lehet nagyot tévedni. Ha az óra a hobbi akkor azt, de ha a lepkéket szereti akkor egy nagyítót, vagy albumot...stb :)
2010.07.30 23:38:48R2D2 & C3PO
Anyamadár.
Tényleg nem. ;-D
De én nem is bánom. :-DDD
2010.07.30 23:39:44anyamadár
Ziebi szerintem egy nagy mágnestáblát kap majd szülinapjára amire írni is lehet, mert már teleragasztgatta a falat az egyenleteivel, nagyon csecse...
:)))
2010.07.30 23:41:58Ziebi
Anyamadár: jaj egy olyannak én is hogy örülnék!! :)))
2010.07.30 23:44:16anyamadár
2010.07.30 23:38:48R2D2 & C3PO
Én jól megvagyok a csóró régészek meg őrült kockák között. Azt hiszem megőrülnék egy faszitól aki csak a pecsétgyűrűjével, a kocsikulcsával meg az órával tud villantani...
én az agyasokra hajtok :)
2010.07.30 23:45:04anyamadár
2010.07.30 23:41:58Ziebi
Jó is az! :) Jó nagyot akarok venni, mert én is használni akarom az egyik oldalát :)))
2010.07.30 23:48:40Ziebi
Anyamadár: én most a hűtőt használom így, azon az oldalán ahol nincsenek mágnesek, ott vannak felrakva a listák, okosságok...mindig vonz hogy ténylegesen írjak is rá... :)
2010.07.30 23:49:40Ziebi
...és asszem hasonló a pasiízlésünk :D
2010.07.30 23:50:21R2D2 & C3PO
A pénznek és az észnek nincs ilyen jellegű összefüggése. (Egyes közgazdászok szerint van, de ők túlságosan is gazdagok. ;-D) :-DDD
Csak úgy mondom, az egyetemeken ez nem annyira látszik...
2010.07.30 23:50:23Magenta
anyamadár, azért halkan megjegyzem, hogy az én férjemet érdeklik az órák, de ettől nem hülye.
2010.07.30 23:51:02Magenta
Illetve úgy mondom, az agyával jobbat tud villantani, főleg, mert most semmilyen órája nincs. :)
Első randinkon egy matematikai számítással fogott meg.
2010.07.30 23:52:08anyamadár
2010.07.30 23:50:23Magenta
Ott volt, hogy CSAK :) azzal.
2010.07.30 23:53:12anyamadár
2010.07.30 23:48:40Ziebi
Nekünk a hűtő beépített :(
nem tudom hova feltenni a csecse fekete svéd rénszarvasaimat...
2010.07.30 23:54:21Magenta
Mindjárt éjfél, mit vársz tőlem? :D
Mivel emberem mindjárt befejezi a zuhanyt, én el is köszönök.
(a rénszarvasokért meg utállak :D:D:D)
2010.07.30 23:55:35Ziebi
Nálunk meg már tele van az utazásokkor vásárolt/kapott mágnesekkel... :) De szerencsére van egy kis rész ami a pult felőli oldalon szabad, oda raktam fel pl. anyóstól kapott recepteket :)
2010.07.30 23:55:48anyamadár
2010.07.30 23:49:40Ziebi
Imádom az okos hapsikat, meg a kockákat.
A legjobb. ;P
2010.07.30 23:56:37anyamadár
2010.07.30 23:54:21Magenta
:P
Szerezzek neked?
Akkor megbocsátasz az órás írásért? :)
2010.07.30 23:56:37Koriander
anyamadár rosszul kérdezted, pecsétgyűrű CSALÁDI CÍMERREL!!! menj vissza és kérdezd meg újból, annak már bizti örülne :DD
amúgy családi címeres pecsétgyűrűket örökölnek, nem xeroxozzák Artu!
nálunk az eddigi tuti befutó ajándékom egy szánkó volt!
2010.07.30 23:56:48Ziebi
Milyenek azok az irigylésre méltó rénszarvasok? :)
2010.07.30 23:57:43anyamadár
2010.07.30 23:56:37Koriander
Sajna az enyimnek nincs családja, ő a "dinasztiaalapító", majd tervezünk címert. :)
2010.07.31 00:00:16R2D2 & C3PO
Kicsit vicces, ez a "csak".
A vagyon nem zárja ki azt, hogy valakinek van esze is.
De a szegénység sem.
Csak egy dolog, ne vedd sértésnek...
2010.07.31 00:01:37Ziebi
Engem meg azzal fogott meg hogy megmutatott egy igazi labort :D
2010.07.31 00:04:41Koriander
Anyamadár sajnálom, ne haragudj nem tudtam.
Első randis szöveg, hát én pasim, megkérdezte tőlem, hogy tudom-e, hogy hogyan kell hatástalanítani egy óriáskigyót, ha az az emberre tekeredik?
na, ki tudja a választ?
2010.07.31 00:06:12Koriander
(még mielőtt vki azt hinné, hogy pasim kigyóidomár, nem az)
2010.07.31 00:06:52R2D2 & C3PO
Koriander!
Hadd ne menjek bele egy ennyire meddő vitába.
Az volt a kérdés, hogy milyen ékszereket lehet venni egy férfinak.
Nem kötelező. Ha nincs rá lehetőséged csináltatni egy ékszert, senki sem várja el.
Mi pl. csak tároljuk ezeket. Viszont, ha valami krach bekövetkezne, akkor van mihez nyúlni - életbiztosítás.
2010.07.31 00:09:02Ziebi
Köddé kell válni? :D
2010.07.31 00:10:44anyamadár
2010.07.31 00:04:41Koriander
Semmi gond, mi viccelődünk ezen.
Na mesélj, hogyan kell? :)
2010.07.31 00:01:37Ziebi
Mi verekedtünk nagyokat edzésen - párszor megkínzott kedves leszorításokkal én meg erre párszor átvágtam a függönyön (amivel el volt választva a két tatami) a karatésokhoz. Aztán meg Chaucer-ből idézett eredeti nyelven és hát ez levett a lábamról...
2010.07.31 00:12:53anyamadár
2010.07.31 00:00:16R2D2 & C3PO
A vagyon meg a szegénység nem zárja ki se a butaságot se az eszességet.
Viszont nehezen tudom elképzelni, hogy az általam igazán okosnak tartott emberekre (legyen az nő vagy férfi) ráillene az a leírás:
"Még nem láttam olyan pasit, aki ne lett volna oda az értékes órákért és ezzel szoktak egymás előtt villogni..."
2010.07.31 00:12:57Koriander
Nézd Artu, nem akarok neked tanácsokat osztogatni, de ezeket a csecsebecséket max. törtarany árban veszik be, ha krach megelőzés a cél, akkor a befektetési aranyat javasolnám és nem a numizmatikát. Azok között is találsz mintásat :)
2010.07.31 00:14:17Ziebi
Hű az menő :))
Mi is szoktunk verekedni. :) De már jó régen volt ilyen. :)
2010.07.31 00:15:03Koriander
Nem,
Ziebi a szitu következő a kigyó már rád tekeredett, nem szabadulsz.
2010.07.31 00:15:35Ziebi
Mármint beoltott kung-fu-val, aztán meg ő abbahagyta, én meg ott ragadtam 6 évre :D
2010.07.31 00:16:33Ziebi
Akkor marad a teleportálás :)
2010.07.31 00:16:57anyamadár
Mielőtt bárki félreértene, simán lehet egy baromi okos pasi is órarajongó. Ez az egymás előtti villogás nem fér bele nekem a képbe...:S
2010.07.31 00:17:29renege
Előkapsz a zsebedből egy kisegeret, és a szájába tömöd.
2010.07.31 00:18:14Koriander
Csajok pasim is mingyá itthon, szóval elárulom:
forró vízzel kell lelocsolni!
attól állítólag megijednek persze, ha nincs forróvíz, akkor pech.
Mai napig nem értem, hogy honnan jutottunk a kigyóig...
lehet, hogy majd Rita jön holnap és megfejti :DDD
2010.07.31 00:18:17renege
megcsikized a hónalját?
2010.07.31 00:21:56anyamadár
"2010.07.31 00:18:14Koriander
Mai napig nem értem, hogy honnan jutottunk a kigyóig..."
Most nagyon röhögök :))))))
2010.07.31 00:23:24Koriander
renege, van egy kigyónak hónalja? az tudtommal a vállízület alsó fele, most igazából tisztázni kéne, hogy van-e a kigyónak válla?
2010.07.31 00:23:26R2D2 & C3PO
Nem tudom. Azért bízok benne, hogy egy szép ékszerért szebb disznót fogok kapni. ;-D
2010.07.31 00:24:57Ziebi
Hihi :D:D
2010.07.31 00:26:55Koriander
ja Artunak akartam írni, hogy ne hari, nekem igazából csak a címer bökte ki a szemem, egy óra szép, csak mondjuk egy v. max. kettő bőven elég (szerintem), ékszerekkel is kb. így vagyok.
2010.07.31 00:28:48Koriander
na pusz (vagy itt ilyet nem szokás, akko is kaptok), jó éjt!
2010.07.31 11:41:45anyamadár
2010.07.31 00:18:14Koriander
Este még gondolkodtam ezen a forróvizes lelocsoláson és rájöttem, hogy ezt tuti angol felfedezők fedezték fel.
Nekik mindig van forróvíz a kezük ügyében...
2010.07.31 11:52:28Veg_
2010.07.30 23:21:41R2D2 & C3PO
Hát ha ezt mind megvenném a páromnak, a haja hullana :DDD
Az egész listát utálná, mondjuk esetleg a nyakkendőtü elmehetne, de olyan érzése lenne, mintha Magenta kapna háztartási gépet :D
Ora oké, viszont már van olyan, amit imád. És le se lehetne büvészkedni róla másik 40 órával se...
2010.08.02 13:16:25Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és az Állatkert
ezekben az anyagokban gyakorlatilag minden benne van, amit a családon belüli erőszakról el lehet mondani. olvassatok.
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]