KOMMENTEK

• 2009.12.01 15:51:54sajtos pogi

  Mit nem lehet ezen érteni?
  Ha szünetel a tanítás, akkor azt szombatokon pótolják, vagy tovább tart a tanév.
  
  A szombat a pedagógusnak ugyanúgy szabadnap, mint neked, te sem mennél be ingyen dolgozni.
  
  Ha tovább tart a tanév, akkor a tanévzárást követő adminisztráció már a nyári szabadságába csúszhat bele. Te sem dolgoznál ingyen a szabidon.
  
  Ha heteken, hónapokon keresztül minden nap 1-2 órával többet tartanának a gyerekeknek, hogy a szombatot, nyújtott tanévvégét kiküszöböljék, és a bezárás idején is ügyelt a tanár, akkor ugye szintén 2x dolgozik. Te vállalnál honapokon át napi 2 túlórát ingyen, pusziból, 100 ezer nettóért???

• 2009.12.01 15:58:07Athe

  sajtos pogi: szerintem arra céloznak itt többen, hogy az a tanár, aki oltva van, és egészséges, legyen bent, aki otthon marad, majd csúsztat, amikor a most beteg diákok. (függetlenül attól, hogy nehezen kivitelezhető, azért nem lenne hülyeség...)

• 2009.12.01 16:15:47summer

  Athe, ne haragudj, ha félreértettem, amit mondtál, de szerintem aránytalan bonyodalom lenne kivitelezni, amit írtál. Az oltott gyerekeknek legyen egy héten keresztül csak tesi- és magyarórájuk, mert a többi tanár nincs bent, aztán a tesi- és a magyartanár kényszerszabira megy, amikor vége az influ szünetnek? Az akkor kimaradt gyerekeknek meg majd a többiek leadják az anyagot? Vagy hogy is legyen ez? Nem szőrszálhasogatás, csak kíváncsi vagyok, hogy elméletben ez hogy is működhetne?

• 2009.12.01 16:16:07Vakmacska

  Nekem elég rendesen van túlórám úgy szép folyamatosan, na nem 80-100 nettóért, de túlóráért itt se fizetnek....
  
  és megszervezni sok mindent meg lehet. És nemtom mi drágább, az egy pedagógus túlóradíja, vagy 30 db szülő kiesett munkája-munkanapja-járuléka-keresete, ha annyian járnak abba az osztályba?
  
  Én pontosan ugyanúgy a szabim terhére maradhatok otthon a gyerekkel, és ha már nincs szabim, akkor kuncsoroghatok fizetésnélküliért vagy szórakozhatok kamu táppénzzel.
  
  nekünk a gázmizéria másnapján már jöttek a fejesek számonkérni a cégen, hogy vészhelyzeti terv, az van?????
  
  itt lópikula van, ezek szerint közintézményt akkor és annyi ideig lehet zárva tartani full fizetésért amennyi ideig akarják. Ha a maszek gyár nem termel, akkor egy ideig még nyögik az állásidőt, aztán mindenki a) ki van rúgva b) nincs kirúgva, csak nem kap pénzt amíg nem termel megint.
  
  Az hogy bölcsiben-oviban-iskolában mennyiért dolgoznak, az szégyen. (no nem az enyém) De azért itt se fizetnek, hogy otthon csücsüljek és nézzem hogy nő a fű. Viszont hörögne a fél ország, hogy ezekarohadtakilyenalapszolgáltatástnemképeseknyújtani.

• 2009.12.01 16:18:30Vakmacska

  Ja amikor gimibe jártam matektanár eltörte a lábát.
  Két hétig koriztunk matekóra helyett.
  Aztán lett másik matektanár, túlórába (igazgatóhelyettes úr, amúgy kiváló matekos). Az érettségin meg ugyanúgy leverték rajtunk az ismereteket, mintha a korizást is matekkal töltöttük volna.

• 2009.12.01 16:29:06gyj

  Előre elnézést kérek, de az ingyen bébiszitter kifejezéstől eldurrant az agyam.Nem tudtam, hogy a gyerekeim napközben ingyen bébiszitter felügyelete alatt vannak és csak "mellékesen" tanulnak. Szokjunk már le erről a a látásmódról. NEM INGYEN VAN! Hanem az én, a te, az ő és a mi adónkból. És igen tudom kibaszott sok adócsaló van, de akkor is van még befizetett adó és ennk kurván örülni kellene, mert ebből lehet azt finanszírozni (alul), ami még megmaradt. Basszus, NEM INGYEN BÉBISZITTER!!!!!!

• 2009.12.01 16:35:36másutt

  gyj, ez olyan, mint az "ingyen egeszsegi ellats"
  
  ha ugyanazt a penzt ott kellene atadni az iskola/rendelo/korhaz kapuban, akkor rogton kiderulne a turpissag. de amit 40 evig vonnak a fizetesedbol, az lathatatlan.

• 2009.12.01 16:50:52Athe

  summer: az tény, hogy bonyolult lenne, megkockáztatom, hogy nem is lehetne kivitelezni (de én arra gondoltam, hogy amikor a többiek a most kimaradt tanítási időt pótolják, pl. nyáron, vagy szombaton, akkor az egészségeseknek nem kellene szívni - tehát szó sincs kényszerszabiról). De ideális esetben nem csak 2 tanár maradna az iskolában, hanem legalább a fele. De ez az egész csak utópia, nem komoly ötletelés a részemről.
  Csak hát azért nagyon gáz szülők szempontjából a helyzet, mert egészséges otthonmaradt gyerek mellé nem jár táppénz, így most úgy áll a helyzet, hogy vagy a tanárok szívnak, vagy a szülők és az egészséges gyerekek.

• 2009.12.01 16:50:55summer

  Szerintem félreértettétek. Senki nem mondta, hogy ingyen van az iskola vagy hogy a pedagógus "ingyen bébiszitter" a munkaidejében. Ahogy én értettem, itt inkább az volt a lényeg, hogy ha kényszerszünet van, akkor azt a pedagógusoknak később le kell dolgoznia, vagyis az influ szünet alatt ő is fizetés NÉLKÜLI szabin van. Ha valaki azt várja, hogy a fizetés nélküli szabiján ügyeletet tartson, az tényleg azt várja el, hogy ingyen dolgozzon.
  Igen, akinek ki kell vennie fizetés nélküli szabit, mert tanítási szünet van, annak tényleg nehéz lehet. De legalább a saját gyerekére vigyáz "ingyen".

• 2009.12.01 16:53:56summer

  Értem, Athe és igen, tényleg szívás mindenkinek, gyerekeknek, szülőknek, tanároknak egyaránt. Remélem, sikerül a legtöbb helyzetben valami jó megoldást találni külső családi/baráti segítséggel.

• 2009.12.01 16:54:59Felicitasz

  Még mindig megvan az oltásról szóló anyagom, egy csomó infóval más országok oltási gyakorlatáról meg persze arról is, hogy nem egyszerűen a betegség "veszélyessége" dönti el, hogy kell-e neked az oltás vagy nem, és az is relatív, hogy mikor veszélyes egy betegség.
  http://felicitasz.blog.hu/2009/11/13/h1n1_oltas_kockazatok_es_mellekhatasok

• 2009.12.01 16:56:57gyj

  Másutt, igen ez így van. Én azokkal sem értek egyébként egyet, akik szerint nem tanulnának otthon a gyerekek, az általam ismert (és nem csak a saját "bezzeggyerekeim") olyan tempónak vannak kitéve a suliban, hogy bármilyen hiányzás, nemcsak betegség alatt kénytelenek folyamatosan tartani a ritmust a többiekkel. Nem egy olyan többgyerekes sítáborban voltunk már, ahol az esték azzal teltek, hogy a gyerekek lefekvés előtt még megtanulták az aznap emailen megkapott anyagot, mert rákövetkező héten keményen dolgozatok voltak.
  És nem irigylem előre a nagyszűlő és segítség nélküli családokat, ahol olyan a kicsi, hogy még kell a felügyelet és azokat sem, akik most fogják először kényszerűségből rettegve egyedül hagyni a 10évest. Mert lesznek óvoda- iskolabezárások, egyre több és egyre hamarabb. És nem értem, hogyha a mi családunk felvette az oltást, akkor az én gyerekemnek miért kellene otthon maradnia. Azért, mert más nem vette fel az oltást? ami ingyen van? miéééééért nem? ha bezárják az iskolákat, a nem oltottak ezt hogyan fogják elszámolni a közterehviselésen belül? áááá, messzevivő gondolatok ezek, abba is hagyom, így is lesz miért kicsontozni a következő kommentekben.

• 2009.12.01 16:58:14gyj

  Ja és még egy utolsó: ha felvette a tanár az oltást és van egy csomó gyerek is, aki felvette, akkor miért kell kényszerszünet és fiznélküli szabi?

• 2009.12.01 17:00:27Felicitasz

  (A fent említett posztba is beírtam két héttel ezelőtt, de ide is: erre az összefüggésre minden országnak magának kell rájönnie, úgy látszik, hogy nem tanulunk egymás hibáiból. Nem egyszerűen a betegség a szívás, hanem ez a társadalmi egymásra utaltság, amire az MSZOE most jött rá. Demagóg szándék nélkül, egyszerűen csak mint kérdésfelvetés: vajon hányan vannak köztük, akik pár hónappal ezelőtt még az óvodai, iskolai oltási kampányt ellenezték?)

• 2009.12.01 17:02:59Felicitasz

  gyj, nagyon jó kérdéseket teszel fel :-) Igazából ezen át kell esni (társadalmilag), és egészségkultúrában is meg egy sor egyébben is rengeteg tennivaló van még. Közben pedig tényleg arról van szó, hogy nem kell MINDENKIT beoltani, csak amikor a szabad választásunkat áthatja a totális információhiány, akkor nagyon nehéz felelősen gondolkodni.

• 2009.12.01 17:12:34gyj

  Az a baj nálunk (na most jön a nagy megmondás), hogy ha kimondod azokat a szavakat, hogy társadalmi felelősségvállalás, meg közteherviselés, meg hasonlók, akkor mindenkiben ott a totális közöny, aminek persze megvan a maga történelmi oka. Ide most írtam néhány gondolatot, de kitöröltem, mert túl idealista volt.

• 2009.12.01 17:57:41MLH

  Azzal, hogy fizessék a 100% bért, egyet értek, a többivel nem.
  Nálunk péntek délután modnták meg, hogy bezár a bölcsi egy hétre. Láttam az ANTSZ levelét is. Nem kötelezték a bölcsit rá (bár a gondozónő azt mondta) és egy szó sem volt a H1N1-ről. A gyerekeim és mi is be vagyunk oltva. Egyik nagymama beteg, a másik 200km-re van, csak csütörtök reggel tud jönni. Tanárként nincsen szabim. Ma könyörögtem a háziorvosnak, hgoy irjon ki 3 napra. A beteg gyerekek közé kellett hurcolnom a kicsit (ha elkapott vmit, még beolvasok vkinek), másfél órát ott voltunk, de kiirt. Most itthon dekkolok az egészséges gyerekkel. "Remélem" az ovit majd a jövő héten zárják be.
  Megjegyzem nagy a felháborodás. Az ANTSZ arra hivatkozik,hogy sok a hiányzó. CSak azt nem vizsgálták, hogy a hiányzók hány %-a beteg és mennyi van otthon megelőzésből a GYESEN lévő anyukával.
  Elég kellemetlen ez igy.

• 2009.12.01 18:07:12Rosa Rugosa

  Tudja valaki, hogy milyenek a tünetei a H1N1-nek? Mert eddig semmi tényszerűt nem találtam. Mi most mind betegek voltunk és pl. nem tudjuk, mi volt ez. Ha az, akkor minek oltassuk magunkat?

• 2009.12.01 18:07:35jazmine

  Mindehhez csendben hozzáteszem, h mikor kellett nyilatkozni, h kérjük-e a gyereknek az oltást, mi kértük. Lassan 1 hónapja. ÉS NEM VOLT MÉG OLTÁS! No most a gyerek beteg volt pár napig (mandulagyuszi), aztán elkapták a tesók, így a nagy 1 hétig nem ovizott. A gyerekorvosunknál már van oltás, de várna 1 hetet a betegség után, aztán beadja ő.
  Az 1 hét alatt sokan nem vitték a gyereket, mert sok a hiányzó. Jelenleg nem dolgozom, de igen morcos lennék, ha elrendelnének azért szünetet, mert sokan otthon maradnak: mi beoltva, gyerek azért nem, mert nem tudják megmondani miért nem...
  (Nagyszülők messze és nem bevethetők.)
  Viszont jövőre dolgozom majd...

• 2009.12.01 18:16:14Farkasokkal táncikáló

  RR.:
  
  Hirtelen kezdődő hőemelkedés vagy láz mellett (de akár anélkül is) hidegrázás, torokfájás, köhögés, nátha (orrdugulás, orrfolyás), izom- és ízületi fájdalom, fáradtság, gyengeség, fejfájás a legjellemzőbb tünet, de ezek mellett néha hányás, hasmenés is felléphet.
  
  Utólagos vérvizsgálat ki tudja mutatni, hogy van e véredben h1n1 antitest, és ha igen, akkor az volt. Ha nem, akkor a szokásos téli welcome vírus valamelyike.

• 2009.12.01 18:18:09másutt

  Rosa:
  magas laz (38 FELETT) + kettonel tobb errol a listarol:
  -szokatlan faradtsag
  -fejfajas
  -orrfolyas
  -torokfajas
  -kohoges vagy a levego kapkodasa
  -etvagytalansag
  -(ok nelkuli) izomfajdalom
  -hasmenes, v. hanyas
  
  Ha a fenti igaz, akkor esetgyanus.
  
  Forras, NHS
  http://www.nhs.uk/Conditions/Pandemic-flu/Pages/Symptoms.aspx?WT.srch=1

• 2009.12.01 18:18:18jazmine

  Én azt szeretem, mikor aláírás gyűjtés van bölcsiben/oviban, h az áthelyezett munkanapon KÉREM-e az intézményt. Persze szinte alig kéri valaki, gyeden vagyok, én sem. Viszont eleve nem értem a kérdésfelvetést magát, mintha bárhol megszavaztatnák az ügyfeleket, h akar jönni 10. 15-én? Nem, Maga sem? Akkor hopp, aznap bezárunk.
  A bölcsiben volt, mikor kérte 5 szülő, lerázták őket, h ugyan, ennyi gyerekért nem éri meg fűteni. No de nem a gyerekért fűtenek, hanem, h a szülő dolgozhasson, ezért kapják a NORMATÍV támogatást, amiből nem hiszem, h visszaadnak, h tavaly volt 5 olyan munkanap, amikor bezártunk munkanapon...

• 2009.12.01 18:20:31másutt

  ja, ugy tunik az ameriaki CDC szerint sincs mindig laz:
  http://www.cdc.gov/H1N1flu/qa.htm
  de a tunetek ott is ugyanazok

• 2009.12.01 18:28:28Rosa Rugosa

  Hát mi nagyon ritkán vagyunk betegek, a gyerekek szinte soha. De most 1 hét alatt elkapott minket valami. Fiam 1 napig volt beteg, láz, szédülés, fejfájás, torok, hányinger. Lányom 3 napig. A férjem meg én úgy kiütődtünk 3 napra -abból 1 nap teljes mozgásképtelenség-, hogy csak na. A kicsiknek semmi bajuk.
  
  Nálunk elhalasztották az oltást és most nem tudom, akkor menjünk-e, vagy ne.

• 2009.12.01 18:34:15MLH

  nálunk az rendszeres, hogy az ovi nincs nyitva áthelyezett munkanapon (szombaton)Ezen kivül évente van még 5 nevelés nélküli munkanap (ugyan lenne ügyeletes ovi, de a város másik végén) és minden második hónapban egyszer haza kell hozni a gyereket pénteken dél körül. Mikor a szombati ügyelet miatt reklamáltam, én is megkaptam, hogy 20 gyerek miatt nem fognak fűteni és főzni. A mai világban spórolni kell. Mondtam a vezetőnőnek, hogy nekem meg a munkahelyem kell.
  Tanárként nem egy helyről hallottam, hogy a járványra hivatkozva, spórolás miatt zárták be az iskolát. majd a tavasszal szombatonként bepótolják, amikor majd nem kell fűteni. Megjegyzem, én szombatonként iskolába járok. A zárás idején itthon dekkolnék, aztán szombatonként dolgoznom kellene a továbbképzés helyett. ... Senkinek nem jó ez.

• 2009.12.01 18:36:27Rosa Rugosa

  Egyébként valamit elfelejtettem... KÖSZÖNÖM.:)

• 2009.12.01 18:36:38zzzsuzsa

  Sziasztok! A kis fiam 2 hete megkapta az oltást, semmi mellék hatása nem lett. Viszont elkapott valami mást ( nem H1N1 et) és most antibiotikumot szed. Nem volt láz, viszont nagyon köhög. Húzósan. De ez nem akadályozza meg abban, hogy fénysebességgel rohangáljon a lakásban és foci kaput csináljon minden fellelhető székből!

• 2009.12.01 20:06:29Felicitasz

  Rosa R., a fentebb belinkelt blogos anyagomban benne van minden kérdésedre a válasz (és az is, hogy ne számítson senki arra, hogy ha úgy érzi, hogy esetleg átesett a betegségen, akkor ellenőriztetheti az immunitását mielőtt beoltatja magát: ez egész egyszerűen nem így működik.)

• 2009.12.01 20:12:32Zamat

  akkor még egy példa: én oltattam magam, 34.héten járok és anyummal, aki klinikai gyógyszerész, nézettem utána az oltásnak, mi van benne?milyen mellékhatása lehet a gyerekre?, a fémallergiámat bizerálja-e?,stb. szegényt vagy 3 álló napig faggattam, és végül beadattam, mert semmi olyasmi nem volt benne, ami ne mehetne a babának és nekem, és kösz jól vagyok, kutyabajom.
  én sem voltam még soha influenzás, de a szülés még több, mint egy hónap múlva esedékes ezért nem akartam kockáztatni.

• 2009.12.01 20:33:03Farkasokkal táncikáló

  Okosan tetted.

• 2009.12.01 21:45:39manóc

  Mammina, franciaországi helyzet: elvileg szeptember 29-e óta lehet hozzájutni a különösen veszélyeztetetteknek a vakcinához (a két éven aluliak, 65 év felettiek és a krónikus betegségben szenvedők). Több verzió is volt, hogy az ovisok és az általános iskolások most rizikócsoportot alkotnak, vagy sem, előrekerüljenek az oltási listában vagy sem. Jelenleg úgy néz ki a dolog, hogy a franciák nemigen oltatják magukat, viszont az orvosi magazinokban, híradóban kongatták rendesen a vészharangot, rádióban biztatják a népet, hogy szíveskedjenek végre magukat oltatni, de nincs sok foganatja. Az oltás fokozatosan fog lezajlani, oltóközpontokat állítottak fel, oda kell elfáradni a társadalombiztosítótól kapott levéllel és ingyen beoltanak. Az óvodások és az általános iskolások kb. 12 éves korig csak szülő felügyelettel olthatók, csak oltóközpontban. A nagyobb általános iskolások-középiskolások vakcinálása szülői jelenlét nélkül, az oktatási intézményekben fog lezajlani. Én levelet még nem kaptam, viszont a téllel együtt beköszöntött a náthás időszakom, tavaszig már nem is fogok belőle kilábalni, fogalmam sincs, hogy fognak beoltani. Abban reménykedem, hogy itt a hegy tetején, a -14 fokban csak nem lesz hatalmas járvány, ezt elvileg nehezen viselik a vírusok. Viszont 3 napon belül tele leszünk mindenhonnan érkező turistákkal, én naponta legalább négyszer fogok a síbuszon ülni, ez aggaszt rendesen.

• 2009.12.01 21:54:32dodóó

  Férjem is be adattatja holnap...

• 2009.12.01 22:06:08cozumel

  Nalunk csak engem viselt meg.
  A lanyomnak volt egy kis hoemelkedese masnap reggel, de egy adag gyogyszerrel kikuraltuk es utana kutya baja sem volt. A fiam/ferjem semmit nem erzett belole.
  
  Nekem kb. 5 nap utan nem fajt az izom, az elso 3 nap pokoli volt. Duzzanat nem latszot, de megis iszonyatosan feszitatt az izom. Aszpirin segitett, meg hideg-meleg valto lokalis zuhany. Csak mondom, ha valakinek hasonlo reakcioja lenne.

• 2009.12.01 22:13:45Ronja

  mi ma oltattuk be az egy eves gyerkocot. delutan es laztalanul fekudt le este. remelem nem lesz semmi szovodmenye. en pedig ket hete oltattam magam, akkor 21 hetes terhesen. par napig ereztem a szuras helyet, de ennyit asszem birni kell...

• 2009.12.01 23:19:39Farkasokkal táncikáló

  Na a francia oltóközpontokról éppen tegnapelőtt írt egy Lyonban élő kismama. Hát azt hiszem ilyen nálunk az 50-es években lehetett.
  Kilométeres sor az oltóközpont előtt (kettő van csak a városban), kb 2400 ember, nagyrészük kisgyerekkel vagy terhesen. Ő 9-re a nyitásra ment oda, és kb 13.00 órakor végzett, végig állt veszélyeztetett terhes létére. Állitólag vannak városok, ahol a rendőrség is közbelép, olyan tumultózus jelenetek vannak...
  
  Cozumel, nem feszítetted meg véletlenül a karodat oltás közben? Nálam semmi ilyen reakció nem volt, igaz jó húsos karom van, és figyelmeztettek előtte, hogy tartsam nagyon lazán.

• 2009.12.01 23:24:03Anyafej

  Ronja: Mi meg 2 hete oltattuk be az 1 évest is meg a 2.5 évest is és jelentem semmi bajuk.
  
  Én sokat tépelődtem rajta,végül beoltattam őket, mert nem tudok velük egész télen itthon gubbasztani, mert járvány van. A gyerekorvosunk is támogatta, mert ő szakmai konferenciákra jár és onnan gyűjti a tényeket (!) nem a tv.ből. AZt mondja van egy tanulmány már a Szt.László kh.ból, és az oltóanyag ártalmatlan ay 1-3éves korosztályra is. Hiszem,hogy nem lesz baj !

• 2009.12.01 23:28:14yukikoka

  Coz, nekem is eléggé fájt az izom oltás után, meg pár napig volt egy kis csomó is, de borogatni meg fájdalmat csillapítani nem kellett.
  
  Mi erősen fontolgatjuk az egy évesünk beoltatását, bár egy hét múlva kapja a Prevenar második körét, a meningococcus C elleni vakcinával kísérve. A Fluval már nem fér bele, nem tudom, mi legyen. Majd konzultálok a gyerekdokival, hogy pl. a Prevenar adható-e együtt a Fluvallal, ha úgy döntenénk.

• 2009.12.01 23:30:05yukikoka

  Ja amúgy az én karfájdalmamon kívül (ami abszolút belefér) egyikünknek sem lett semmilyen tünete az oltás után, a 3 és 6 éves gyerekeinknek és a férjemnek sem. Mondjuk ez önmagában nem jelent semmit, csak a statisztikához szeretnék hozzájárulni, mint adat:)

• 2009.12.01 23:37:13renege

  Azt esetleg tudjátok, hogy egy betegség és az oltás között mennyi időt szoktak kihagyni?
  
  Nekem vasárnap lett beteg a kisfiam (magas láz), és dec. 10-én vinném oltatni Prevenárral (a Fluvalt nov 17-en kapta meg).
  
  Lassan én is úgy döntök, hogy a másfél évesemet is beoltatom.
  Őt is megpróbálom dec 10-én oltani, bár ő is csúnyán köhögött még a hét végén.

• 2009.12.02 00:11:12Farkasokkal táncikáló

  Szerintem dec. 10-re már oltható lesz. Most hogy van a kisfiú, mi a baja?

• 2009.12.02 00:14:40horadi

  Renege, ez engem is érdekelne!
  Már 1 hónapja készülök beoltatni magamat, de mindig közbejön valami. Az utóbbi 2 hétben például volt egy foghúzásom, amiből szájsebészeti kisműtét lett, múlt hét végén vették csak ki a varratokat. Több, mint 1 hétig nagyon erős fájdalomcsillapítókat és gyulladáscsökkentőket szedtem.
  Kérdeztem a dokit, aki azt tanácsolta, hogy várjak egy kicsit (azt nem mondta meg, hogy pontosan mennyit), mert lehet csúcsra járatni az immunrendszert, csak nem érdemes.
  Nem akarok belefutni a legnagyobb járványba, lehet, hogy már így is elkéstem ezzel, de legkésőbb 1 héten belül be szeretném adatni, remélem addigra kiheveri a szervezetem az utóbbi heteket.

• 2009.12.02 00:32:38renege

  Tegnap, tegnap előtt 39,3-as láza egész nap. Ma csak hőemelkedése volt. Nagyon csúnyán köhög emellett.
  A doktor néni szerint felsőléguti fertőzés. Ennél többet nem mondott, de vírusra gyanakszom, mibvel nem adott semmi gyógyszert, csak C-vitamint, köptetőt, meg calcimuscot és zyrtec cseppeket.

• 2009.12.02 00:51:09Farkasokkal táncikáló

  Hát most nem azért, de ez éppen a h1n1-re hajaz... akkor várjatok, mert lehet rajtad is átmegy. Jó lenne megtudni, mert akkor az oltás már felesleges, eső után köpönyeg.

• 2009.12.02 01:05:56renege

  A fiam 10 nappal azelőtt kapta meg az oltást, hogy felment volna a láza, a H1N1 ellen. Én elvileg már túl voltam akkorra a 2 heten is.
  A kislányom nem kapta meg az oltást még, neki akarnám beadatni, neki a kötelező 18 hónapost adattam be, amikor a fiam a h1n1-t kapta.
  a fiamnak a prevenárt akarom, az a meningococcus ellen van, ha jól tudom.

• 2009.12.02 01:08:05renege

  azért az jó pech lenne már, ha pont a h1n1 lenne, amire épp oltattam, és ráadásul hamarabb, mint ahogy az oviban végre sorra vették a gyerekeket. én a saját dokinéninknél intéztem el.
  de mondjuk ezzel a felsőléguti izével már vagy 3 hete szívunk itthon 3-an felváltva. én is voltam lázas beteg, de az bakteriális volt tuti, mert az antibiotikumra azonnal reagált, és múlt el minden bajom.
  a kislányom csak köhög, neki láza nem volt. a fiam pedig, ahogy írtam.
  de én már 3 hete voltam. rá 2 hétre jött a lányom. hát nem tudom.

• 2009.12.02 01:11:45cantaloupe

  Eddig hidegen hagyott a para, de most nem tudom, mit tegyek.
  
  Január 6-án megyek Indiába, az akkor 7 hónapos babámmal. 3 repteret érintünk, plusz ott is megyünk majd vonattal. Víz kezet mosni, ill. fertőtlenítőkendő mindig lesz nálam.
  Voltam direkt erre szakosodott orvosnál (peditravel), ők ajánlották a rendes influenzaoltást, meg a H1N1 ellenit is. Ezek mellé a maláriatablettát, MMR oltást is, az utóbbit nem is javasolják egyéves kor alatt, úgyhogy azt nem adatom be.
  
  De a H1N1 oltást nem tudom, bevállaljam-e. Ez a 2 és fél hét lenne necces, míg ott leszünk, amúgy most télen nem viszem tömegbe, nagyobb közösségbe a kicsit.
  
  És a guglin már annyi téma van, annyi vélemény, nem tudom, minek higgyek.

• 2009.12.02 01:48:15Anke

  Hiába fenyegettem a családot, hogy nincs karácsony oltás nélkül, - mindössze 1 ember oltatta magát, az is 300 km-re lakik tőlünk -, a többiek azt mondták, hogy akkor inkább ne találkozzunk. Nem mintha ránk néznének évközben, de tudom, hogy karácsony előtt pár nappal piszkálni fognak, hogy nem lehetek ilyen családellenes. Éljen a család!
  
  Pont erről jutott eszembe, hogyha elindulok állást keresni, ugye bölcsibe csak akkor mehet, ha van már munkahely, de senkire nem tudom hagyni a gyereket, mert a családom csak karácsonykor akar család lenni -, az ideiglenes szitterektől pedig félek, szóval mit gondoltok, mennyi esélyem lenne egy munkainterjún, ha egy gyerekkel a hátamra csatolva jelennék meg? :D Komolyan kipróbálom legalább egyszer. :)

• 2009.12.02 03:09:50cozumel

  FT
  
  lehet, h eppen befeszitettem, igazabol nem tudom, mert hulyeskedtunk kozben a gyerekekkel, es igazabol eszre sem vettem, h belemdoftek a tut. Megmondom oszinten, maga az oltas is fajdalmas volt, legalabbis ugy emlekszem, hogy maskor nem fajt ennyire, bar az a maskor nem is tudom, mikor volt utoljara...

• 2009.12.02 03:23:06Anke

  cantaloupe,
  én megkérdeztem az immunológus kollégámat, hogy a 8 hónapos gyerekemnek beadathatom-e. Azt mondta, hogy nyilván nem lenne semmi baj, ha megkapná, de a kicsiket nehéz immunizálni, és szinte biztos, hogy 2 oltás kellene, sajnos nem tudnak erről semmit, mert nincsenek vizsgálati eredmények a korosztályról. Az oltóanyag szerinte jó, ha úgy érezzük, hogy máshogy nem tudjuk megvédeni be lehet neki adni, de minél nagyobb a gyerek annál hatékonyabb a vakcina.
  
  Tegnapelőtt iszonyatosan felhúztam magam, mert hiába nem megyek közösségbe a gyerekkel, se látogatók, se tömegközlekedés, az öregasszonyok nincsenek tekintettel a gyerekre. A házunkban lakó néniket már ügyesen ki tudom kerülni, bár kedvelem őket, mert aranyosak, de tegnapelőtt az egyik sétánál a nagy semmiből két nő ott termett mellettünk és belelihegtek a gyerek arcába, ezért úgy döntöttem, hogy megpróbálom kihúzni társaság nélkül január végéig és akkor beadatom neki is.
  
  Hát Indiában kicsit nagyobb a népsűrűség mint nálunk, nem irigyellek na, én már ettől a két nőtől is egy napig idegeskedtem.

• 2009.12.02 05:27:19glad az egyetlen

  2009.12.02 01:11:45cantaloupe
  
  Utazgattam távol és közel keleten, amolyan hátizsákos turistaként.
  Erősen ajánlom neked oltásból még a tifusz-tetanusz kombót (ha csak egyiket akkor a tetanuszt), hepatetis A oltást illetve malária gyógyszerrel úgy kell kalkulálni, hogy 3 héttel utazás előtt el kell kezdeni szedni (legalább is nekünk olyan volt.)
  Persze csak akkor ha szoptatásba ezek nem zavarnak be, mert arról nincs infóm.

• 2009.12.02 07:24:59Meni

  Itt meg mindig nem lehet vakcinahoz jutni, pedig mar tobb mint 50en haltak meg. En mar eldontottem, hogy akarok oltast, de nem tudok semmit lepni. Kezdek ideges lenni...

• 2009.12.02 07:54:21manóc

  FT, akkor a lyoni oltóközpontban legalább vannak, akik szeretnék magukat beoltatni. A helyi (megyei) közszolgálati rádióban és a regonális híradóban pont az ment eddig, hogy teljesen kihaltak az oltóközpontok, 15 perc alatt lehet végezni, mert annyira nem érdekel senkit az egész. Ami engem aggaszt. Pedig ugyanabban a régióban lakom azzal az ismerős kismamával. Részemről úszott az oltás lehetősége, beköszöntött a náthás időszak, tavaszig tuti nem leszek oltható, annyi maradt, hogy fohászkodom az égiekhez és reménykedem, hogy nem fogok elkapni semmit.

• 2009.12.02 08:55:56nyúlmama

  Meni, és nem megy az itthonról hozott dolog? Vagy recept ide, aztán itt kiváltják neked?

• 2009.12.02 09:01:16Meni

  Nyulmama kozben megjottek a szuleim, es akkor meg ugy gondoltam, itt is lesz oltas. Elso korben utolagos verteszt kene nekem meg a fiamnak, mert volt influ-gyanus betegsegunk es szezonalis ellen oltva voltunk. Egyfolytaban azt mondjak, hogy hegyekben all az oltoanyag es az izraeliek csak 1,8%a oltatta be magat es ejnye-bejnye. De ha elmegyek a dokihoz, akkor az a standard valasz, hogy meg nincs szabadon elerheto vakcina...baromi idegesito...mondjuk azt sem ertem, hogy ez egy kisebb orszag mint Mo. es nincs orszagos jarvany, ehhez kepest ma halt meg a 63. ember. Nem ertem...

• 2009.12.02 09:04:23nyúlmama

  Hát, igen.Itt is halt meg tegnap megint két ember, de még mindig azt mondják sokan, hogy ez csak hiszti....

• 2009.12.02 09:06:42mammina

  malaria tabletta tobbet art mint hasznal. allapotos no es szoptatos nem is szedheti, valamint aki gyermeket tervez hat honapon belul. a parom rendszeresen hazardjatekozik ezzel, es a tobb mint 30 malaria videkes utazasbol egyszer sem kapta el, igaz fujja magat sprayel, es ha olyan helyen volt ahol aram volt, ott bedugos riasztot hasznal. ahol nem, ott nem nyert. ha ennyiszer beszedte volna a gyogyszert, lehet mar attol beteg lenne.

• 2009.12.02 09:08:03Meni

  mondjuk az az egy vigasztal, hogy ebbol a 63-bol azt hiszem ketto volt, aki teljesen egeszseges volt, a tobbi mind kronikus beteg volt es egy db terhes sem volt koztuk...

• 2009.12.02 09:44:15nyúlmama

  Hát itt meg tegnap ugye egy terhes+ a baba, és egy teljesen egészséges 24 éves halt meg.

• 2009.12.02 09:57:31Farkasokkal táncikáló

  A tifusz-tetanusz oltást nem kaptuk meg gyerekkorunkban?
  A tetanuszt biztosan (di-per-te), de én úgy emlékszem, engem még tífusz-tetanusz ellen oltottak egyszerre, akkor még pertusszisz nem volt. (El is kaptam a szamárköhögést 6 évesen basszus.)

• 2009.12.02 10:01:04mammina

  FT tetanuszt ot evenkent lehet adni, ha szukseges, meg a hepatitis A-B is tizevenkent. Amit gyerekkorunkban megkapunk az kb husz eves korunkig ved.

• 2009.12.02 10:02:14mammina

  En lanyom is volt szamarkohogeses ket eve, de mivel be volt oltva, igy csak harom hetig volt beteg. Sajnos ket ovistarsat - nem vele egy csoportba jartak - is elvesztettuk akik nem voltak beoltva, mert ugye minek a vedooltassal terhelni a kisgyerekek szervezetet. :-(

• 2009.12.02 10:04:36Farkasokkal táncikáló

  Igen, tudom, hogy sérülés esetén ujraoltanak, de az (ha jól tudom) nem tetanusz, hanem valami emlékeztető, (-Egy lószérumot a hölgynek! - mondá a sebész az asszisztensnőnek )én is kaptam 26 éves koromban, amikor beleléptem egy rózsatövisbe meztélláb a kertben, és feldagadt a lábam.
  
  Naszóval úgy tudom, hogy tetanuszt csak akkor kell ujra adni, ha van indokolt sérülés.

• 2009.12.02 10:09:13mammina

  ennyire nem folyok bele. nekunk van egy nemzetkozi zona naptarunk, ahol fel van sorolva, hogy melyik orszagba mi javasolt, es ott volt benne. igy ha oda megy es eltelt ket ev vagy tobb az elozo ota, akkor ujra kapja. ennyi. sokat utazik olyan orszagokba is ami nem a higieniarol hires, es sokszor van olyan helyen, ahol meg aram sincs meg viz, igy nem kockaztat.

• 2009.12.02 12:05:46Farkasokkal táncikáló

  Ujabb kismama került lélegeztetőgépre, egy 31 hetes. A gyereket azonnal kiszedték belőle (ő jól van).

• 2009.12.02 13:17:12ági anyu

  Szamárköhögés????????????

• 2009.12.02 13:21:50zolnaid

  ági anyu, mammináék nem Mo. on laknak.

• 2009.12.02 13:25:38ági anyu

  Azt gondoltam...

• 2009.12.02 13:28:56ági anyu

  ...mert nálunk benne van a kötelezőben

• 2009.12.02 13:38:12ági anyu

  2009.12.02 12:05:46Farkasokkal táncikáló
  A Szt. Lászlóban 7 gyerek van lélegeztetőgépen, feltételezhetően H1N1 szövődménye miatt

• 2009.12.02 14:08:05Felicitasz

  Renege, a Prevnar a pneumococcus elleni oltás (bakteriális tüdőgyulladás).
  A meningococcus elleni oltás Menjugate vagy Neis-Vac-C néven van Európában forgalomban.

• 2009.12.02 14:09:42Felicitasz

  Szamárköhögés: oltott gyerekek közt is előfordul (semmilyen oltás nem ad 100%-os immunitást), csak ugye ha mindenki be van oltva, akkor a betegség lefolyása enyhébb és nem tud terjedni. Ahol aggódó szülők leállnak az erősen ajánlott oltásokkal, ott járvány lesz az adott betegségből, az idén tavaszi nyugat-európai kanyaró nagyon jó (vagy inkább rossz) példa erre.

• 2009.12.02 14:13:39Felicitasz

  (Félreérthető voltam: a "nem ad 100%-os immunitást" azt jelenti, hogy nem lesz mindenki immunis, aki be van oltva. Mondjuk a 30 fős ovis csoportból mindenkit beoltanak, és az oltástól 27-en védettséget szereznek, 3-an nem. Ez egyéni immunrendszeri sajátosság, és benne van az oltások hibaszázalékában. A H1N1 oltásoktól a beadottak nagyjából hromnegyede fog tényleg védetté is válni; nincs "tuti" oltás. A nem védettekre van kitalálva a "nyájimmunitás" fogalma, de az tényleg csak akkor van, ha majdnem mindenki be van oltva, mint a fent említett ovis csoportban is.)

• 2009.12.02 14:20:04bes3

  Nahát, a szülöknek kezd leesni mit jelent hogy járvány?
  
  Jó reggelt....

• 2009.12.02 14:30:10Felicitasz

  Cantaloupe, a jávány nyugatról keletre halad, úgyhogy nem ezt a két hetet kell kihúznod: olyan helyre mész, ahová a járvány akkor fog megérkezni, amikor te. A közel- és távol-keleti régiók most kezdenek oltani.
  Ezzel nem mondtam, hogy KELL az oltás a kisbabádnak, csak azt, hogy az nem jó szempont, hogy két hét múlva elutazol, és akkor ott nem lesz járvány. LESZ.
  Ezt tegnap tettem ki, meg van egy csomó más is ugyanott:
  http://felicitasz.blog.hu/2009/12/01/beoltassam_magam_h1n1_ellen

• 2009.12.02 14:37:25Felicitasz

  bes3, igazad van, de ezt át kell élni egyszer minden országnak, mielőtt oltási kultúra lesz. Nem vagyunk rosszabbak a többieknél. (Időjárási tudatosság is az augusztus 20-i nagy vihar óta van, addig kis túlzással a kutyát se érdekelték a radarképek, 2002-ben amikor Kanadába költöztem, megdöbbentem, hogy állandó időjárási csatorna van a tévében, 10-30 percenként frissülő hírekkel, és az emberek rutinszerűen megnézik a radarképernyőt mielőtt elindulnak valahová és lemondják a szabadtéri programokat, ha vihar közeleg. Ennek ki kell alakulnia, és még sok minden másnak is. És úgy tűnik, hogy semelyik ország nem tanul a másik kárán, Magyarország nem kivételes eset. Most kell ez a járvány - örülhetünk, hogy nem valami bubópestis jellegű dolog, olyasmi, amiben tényleg 20% körül lenne a halálozási arány - hogy rájöjjünk, hogy mit kell csinálni, mire kell figyelni. Hogy ha ki van téve a kézfertőtlenítő, akkor használjuk. Hogy ne a kezünkbe tüsszentsünk. Hogy orvosi váróból mindenhol kettő kellene, egy az egészségeseknek, akik csak ellenőrzésre jöttek, és egy másik a betegeknek. Hogy... stb.)

• 2009.12.02 15:02:33jazmine

  Én bírom, h ok, van a tanácsadásnak egy váró, meg a betegeknek, csak épp a doki és az asszisztens is átjárkál a 2 rendelő között, amik mellesleg egy légtérben vannak... Most az infu elleni oltásnál is szépen együtt vár az infus, meg az infu oltásra váró...

• 2009.12.02 15:05:31Vakmacska

  Tegnap autóztam hazafele, és végiggondoltam, hogy csinálnék iskolára pandémiás tervet. Előre.
  Például lehetne beleírni, hogyha elrendelik a „bezárást” valahány napra, akkor x óra fertőtlenítés után adott nyavaja ellen oltott gyerek és pedagógus bemehet, szakszerű, bár nem tanterv szerinti foglalkozás van napközben, aki igényli, a szolgáltatás díja Y per nap.
  Senki se hőbörögne, ha a munkával keresett összeg meghaladja Y-t, amiből ki lehet fizetni a tanárt aki ott van, a gyerek meg lehet hogy tanul valami újat, ha az „áldozat” pl. egy kreatív rajzos, testnevelő, vagy akár irodalmár. Lehet hogy sose felejti el, hogy akkor mivel foglalkoztak (van olyan tanár, aki ki se bírja, hogy ne csináljon vmi érdekeset a kölykökkel, volt szerencsém párhoz).
  
  Gyerekfelügyelet megoldva.
  Tanár díjazása megoldva, összegek előre, publikálva, iskola weblapján, házirendben, mittomén.
  
  Szerintetek jobb lenne mint a nyaf-nyaf, mindenféle előre tervezés nélkül?
  
  Cégnél amúgy mindenhol azonnal raktak ki fertőtlenítős szappant, és részletesen elmagyarázták mikor és hogyan érdemes használni. Addig is, míg megérkezett az oltás...

• 2009.12.02 15:08:22nanemárrr

  A kedvencem, amikor tanácsadásra várunk (ott nincsenek csak egészséges babák nálunk) a gyerekrendelő részen és az idős hölgyek (először nem ezt akartam írni) ott ülnek és köhögnek, tüsszögnek, mert a felnőtt részen olyan sokan vannak! Hát köszi! A beteg gyerekemmel sem óhajtok együtt várakozni beteg felnőttekkel, pláne nem egészséges gyerekkel! Csak azért nem szóltam, mert egyből mehettünk be, mikor végeztünkakkor meg már nem voltak ott...tartok tőle, hogy az utánunk következő várakozó anyuka elküldte őket. :)

• 2009.12.02 15:14:54Farkasokkal táncikáló

  Vakmacska, ez életrevaló ötlet. Éppen emiatt nem fog soha megvalósulni, mert a nyaf- nyaf sokkal menőbb.

• 2009.12.02 15:14:57Felicitasz

  Torontóban már tavasszal/nyáron (a mexikói közintézmény-bezárások idején) a legnagyobb pláza minden bejáratánál ott volt a nyomkodós kézfertőtlenítő zselé, nagy tartályban, középen. Ha csak minden harmadik ember használja, már nagyot léptünk előre megelőzésben. Kb. egy hónapja voltunk a gyerekkel orvosnál (USA), két (külön légteres) váró van, de persze közös recepció (egy harmadik helyiségben), ahol még mielőtt beállnál a sorba, ott van a kézfertőtlenítő, a maszkok, meg a kiírás, hogy ha lázas vagy és köhögsz, vagy valaki a családodban, akkor ezt a maszkot most azonnal felveszed, és mindenki más is, aki veled van.
  Tegnap beszéltem egy barátnőmmel, egy héttel ezelőtt időpontra mentek a gyerekorvosi rendelőbe Bp-en oltásért, háromnegyed órát vártak az egészséges gyerekek a betegek közt, kaptak oltást, és másnapra mind a két gyereknek kötőhártya-gyulladása volt, amit teljesen nyilvánvalóan a rendelőben szedtek össze. Ez abszurd. És még jó hogy nem valami komolyabb betegséget kaptak el valakitől.

• 2009.12.02 15:17:35Felicitasz

  Nanemárr: igen, igen. Na, megyek is a dolgomra, mert ugyanarról beszélünk, és csak belelovalom magam :-)

• 2009.12.02 16:04:26glad az egyetlen

  FT
  
  tetanusz oltás 10-15 évre ad védetséget, de baj esetén pl kapsz egy emlékeztető oltást.

• 2009.12.02 17:09:16Macs

  Felicitasz, nagyon jók a posztjaid, higgadt, átgondolt, informatív, nagyon tetszik!

• 2009.12.02 22:02:22Yamita

  Felicitasz, Csutkababa vagy bárki aki errejár és ért hozzá! (bocs, ha már volt hasonló kérdés, nem tudtam az összes téma összes kommentjét átolvasni)
  Van egy 1 évesem, magamat oltatnám. De hetek óta nem vagyok 100-as. Most épp több, mint egy hete úgy fáj a torkom, hogy beszarok, nagyon lassan múlik, pedig kezelem. Nincs láz, köhögés, izomfájdalom semmi más csak ez.. merjek így oltatni? vagy csak padlóra küld? Szerintetek? (a doki szerint 2hét köhhintés és problémák nélkül.ez kéne az oltás előtt...okééé de hogy??)

• 2009.12.02 22:18:25keke80

  Yamita: betegen NE oltasd magad!!! Semmiképp sem szabad, mert a legyengített vírustörzsek, amiket a védöoltás tartalmaz, összeteszik magukat a benned kerjengö köhögést okozókkal és nemszép vége lehet!!! Nem vagyok doki, csak én így hallottam a dokijaimtól. Én Minim másfél, mi nem oltattuk magunkat, de ö kapott szezoninflu ellen.

• 2009.12.02 22:23:56Farkasokkal táncikáló

  Nyugi, így be se oltanák, csak egészségeseket olthatnak be.

• 2009.12.02 22:37:32Ronja

  nekem pont 37 volt a hoemelkedesem es picit ereztem h nem vagyok 100-as amikor oltattam magam. de a szuras helyet ereztem csak par napig semmi egyeb. az egy eves fiammal kb ugyanez, 36.8 volt a hofoka- ennel kicsit alacsonyabb alt- es enyhen folyt az orra de a doki ugy itelte meg h kaphatja. szerencsere laztalan maradt.

• 2009.12.02 22:46:17renege

  Yamita, én nem értek hozzá, csak a saját sztorimat tudom elmesélni. (és simán lehet, hogy az orvosom felelőtlen volt, mondom, én nem értek hozzá). De.
  
  Én úgy kaptam meg az oltást, hogy szerdán bevettem az 5 napos antibiotikum adagom utolsó tablettáját, és csütörtökön oltottak. A torkom még fájt.
  
  Anyukámnak aznap írta fel az oltást a doki, amikor az antibiotikumot a torokfájásra, másnap oltotta (közben szedte az antibiotikumot, fájt a torka).
  
  Egyelőre mindketten életben vagyunk, több, mint 2 hét telt el.
  Azt nem tudom, hogy védettek lettünk-e, hogy csak mázlink volt, vagy jó volt így is.

• 2009.12.03 08:18:43Meni

  H1N1 teszt, az vagy nem? Az ANTSZ csinalt egy nagyon jo oldalt, ott talaltam. Tele van hasznos infoval, es ez a teszt sokat segithet...
  
  http://www.jarvany.hu/teszt

• 2009.12.03 08:20:28Veg_

  2009.12.02 22:02:22Yamita: Nálunk a doki azt mondta, hogy tél van. Ha köhögsz, fáj a torkod, fujkodod az orrod, ilyenkor sokaknál fél évig tök normális, hogy sürün előjön (nekem pl. csak a fütésszezon kell hozzá). Ha te tudod magadról, hogy ettől nem vagy még vacakul, akkor simán beadja, ha ócskán érzed magad, akkor jelezheti, hogy komolyabb gond, tehát nem adja be, akkor se, ha nem köhögsz, és nem fáj a torkod...
  Üzemorvos, és 3-4en már beoltottak idén 2-3000 főt h1n1gyel vagy mindkettővel, évente normál esetben szezonálisra szintén jelentkezik szezon alatt náluk 2000 fő körül, szóval van benne rutinjuk...

• 2009.12.03 08:43:43rita a felcser

  az mindenkine asaját felelössége ha betegen oltatja magát, ha ennyi esze van akkor viselje a következményeit.
  ha az oltás után antibiotikumot szedtek akkor meg nem ér semmit, sőt rosszabb, mert azt hiszed hogy védett vagy

• 2009.12.03 09:03:11renege

  Rita, elmagyaráznád ennek a hatásmechanizmusát? hogy pontosan hogyan hat az antibiotikum az oltásra?
  meg persze ennek fényében baromira érdekelne, hogy a doki miért adta be, amikor 2 másodperc különbséggel írta fel az antibiotikumot és az oltástr. nem érzem, hogy ez az én felelősségem lett volna, megbíztam az orvosban. lehet, kár volt.

• 2009.12.03 09:53:38Veg_

  Antibiotikumot gyakorlatilag nem szedek. Se emiatt, se másért. Ahhoz nagyon nagy gáznak kell lennie. Viszont hiába köhögtem, fujkodtam az orrom, eddig egy évben se volt vele semmi baj.

• 2009.12.03 10:07:14renege

  mondjuk nekem kétszer volt olyan, hogy elviselhetetlenül fájt a torkom, de nem mertem semmit bevenni, mert szpotattam. kínlódtam hetekig, majd mikor kínomban mégis bevettem az antibiotikumot, úgy elmúlt a probléma, mintha elvágták volna.
  van, amikor kifejezetten használ. a sárgás, zöldes nátha kifejezetten baktériumfertőzésre utal. nekem sajnos általában az van :((

• 2009.12.03 10:21:38rita a felcser

  Azt nem en mondtam,,dezsofija ellopta a nickemet.

• 2009.12.03 10:29:57ditakai

  rita, sztem aki ismer észrevette :-)

• 2009.12.03 10:35:07renege

  ditakai, ezek szerint én még sem :((

• 2009.12.03 11:02:28Veg_

  A válaszom szempontjából halál mindegy, hogy ki irta, mittomén Brumi, dezsőbaba, Rita, vagy akár renege :-)

SZÓLJON HOZZÁ!